Русский романс.

Семёныч дата: 13-10-2018 - 08:13 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Мойша! Ты опять попутал, как всегда). Цыганщина - суть шансон в его не слишком хорошем значении. По цыганскую музыку я много написал, как и про музыку гипси. Почитай ещё раз. Это два разных течения.

Семёныч дата: 13-10-2018 - 08:18 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	У Брассена, как и у Зазы музыкальная основа очень часто взята из гипси музыки. Очень странно, что ты этого не услышал.

moishe дата: 13-10-2018 - 19:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Семёныч @ 13-10-2018 - 08:18) У Брассена, как и у Зазы музыкальная основа очень часто взята из гипси музыки. Очень странно, что ты этого не услышал. Только в самых таких знаковых композициях, но то, что гипси и цыганщина - разные течения, - это весьма странно ... :)))

Семёныч дата: 13-10-2018 - 19:59 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ну вот тебе Мойша, на сегодняшний день, пожалуй, самый яркий представитель гипси музыки. Ну и где ты услышал общие черты с Шуфутинским?

moishe дата: 13-10-2018 - 20:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Семёныч @ 13-10-2018 - 19:59) Ну вот тебе Мойша, на сегодняшний день, пожалуй, самый яркий представитель гипси музыки. Ну и где ты услышал общие черты с Шуфутинским? А как же нетленка "За милых дам" ? :))) Впрочем, эта тема и к подавляющему большинству произведений Брассена имеет весьма отдалённое отношение, поскольку последний в основном писал под гитару старинные французские мотивы, а далеко не наиболее известные хулиганские песенки ... :)))

King Candy дата: 16-10-2018 - 09:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Семёныч @ 13-10-2018 - 20:59) Ну вот тебе Мойша, на сегодняшний день, пожалуй, самый яркий представитель гипси музыки. Ну и где ты услышал общие черты с Шуфутинским? Да это вообще блюз... Довольно рок-н-рольное звучание ------------ Скорей вот это будет Gypsy )))))

Семёныч дата: 16-10-2018 - 21:26 [ i ]

Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Блюз это форма музыки. Никакого блюза выше нет. Великий Пако играет то что в широком употреблении называется фламенко. Вообще гипси в западной европе. очень сильно отличается от восточно европейского стиля. Об этом я писал в специальном топике. Напомню на всякий случай. Испанские цыгане очень сильно отличаются от Французских. Музыка испанских цыган больше напоминает фламенко. От настоящего фламенко сильно отличается конечно, но среднестатистический слушатель не испанец этого не услышит. Вот так играют и поют цыгане в Испании.

moishe дата: 16-10-2018 - 21:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Семёныч @ 16-10-2018 - 21:26) Вот так играют и поют цыгане в Испании. Однако, Семёныч, не находишь, что романс - это всё же более наше, учитывая гитарный перебор и скрипичный проигрыш ? :)))

Семёныч дата: 16-10-2018 - 23:04 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	По поводу конкретной песни "Джелем Джелем" разговор отдельный. Она не народная, как часто думают даже знатоки цыганской музыки. Эта песня изначально написана Шабаном Байрамовичем в стиле клезмерской еврейской песни и впоследствии исполнялась им даже в стиле латины. Вообще истинно цыганская музыка ближе к еврейской клезмерской, чем к Русскому романсу.

Семёныч дата: 16-10-2018 - 23:12 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Но Русский классический роман очень напевен и очень часто исполняется, как цыганский. На мой слух, в цыганской обработке Русские романсы, бывает, звучат интересней. Причём данный вариант, далеко не исключение из правил.

Семёныч дата: 16-10-2018 - 23:20 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Цыганские романсы исполнялись великими певцами Эти романсы звучали несколько иначе, но вобщем, очень хорошо. Скорее русский романс проник в цыганский, а не наоборот.

moishe дата: 17-10-2018 - 00:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Семёныч @ 16-10-2018 - 23:20) Скорее русский романс проник в цыганский, а не наоборот. Ах, да, конечно, кабаки-то у нас в каждой местности специфические ...

Семёныч дата: 17-10-2018 - 00:41 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А к чему ты про кабаки то?

moishe дата: 17-10-2018 - 01:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	Ой, Семёныч, я тебя умоляю, где цыгане по-твоему умудрились подбирать самую лучшую мелодию ... :))) Например самую серьёзную, - бас ... :))) Это сообщение отредактировал moishe - 17-10-2018 - 01:29

Семёныч дата: 17-10-2018 - 02:34 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Мойша! Я тебе уже десять раз говороил. Цыгане кочевали по всей евразии и брали всё у всех. Индийские цыгане у индийцев. а испанские у испанцев. Евреи хоть и не скитались, но жили везде почти. Ну и сам понять должен) И басом цыгане никогда не пели))) Это сообщение отредактировал Семёныч - 17-10-2018 - 02:36

moishe дата: 17-10-2018 - 11:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Семёныч @ 17-10-2018 - 02:34) И басом цыгане никогда не пели))) Зато подыгрывали всегда зачётно ... :)))

Семёныч дата: 18-10-2018 - 00:28 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Если посмотреть на доске про цыган, сразу же увидишь, что самые лучшие инструменталисты в цыганской музыке вовсе не цыгане.

moishe дата: 18-10-2018 - 18:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Семёныч @ 18-10-2018 - 00:28) Если посмотреть на доске про цыган, сразу же увидишь, что самые лучшие инструменталисты в цыганской музыке вовсе не цыгане. Главное, - чтобы в тему ... :)))

King Candy дата: 20-10-2018 - 01:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Семёныч @ 18-10-2018 - 01:28) Если посмотреть на доске про цыган, сразу же увидишь, что самые лучшие инструменталисты в цыганской музыке вовсе не цыгане. А кто ? Евреи ???

Семёныч дата: 20-10-2018 - 03:43 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	И евреи тоже. Они вообще очень музыкальный народ.

moishe дата: 20-10-2018 - 12:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	Ой вэй ... :))) Это сообщение отредактировал moishe - 20-10-2018 - 12:30

King Candy дата: 20-10-2018 - 14:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Семёныч @ 20-10-2018 - 04:43) (Семёныч @ 18-10-2018 - 01:28) Если посмотреть на доске про цыган, сразу же увидишь, что самые лучшие инструменталисты в цыганской музыке вовсе не цыгане. А кто ? Евреи ???И евреи тоже. Они вообще очень музыкальный народ. Таки да чем нет ?! ))) А кто еще кроме евреев и цыган ? Лучше всех на скрипочках играл ?

moishe дата: 20-10-2018 - 15:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(King Candy @ 20-10-2018 - 14:28) Таки да чем нет ?! ))) А кто еще кроме евреев и цыган ? Лучше всех на скрипочках играл ? А почему обязательно на скрипочках ? :)))

moishe дата: 20-10-2018 - 15:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(moishe @ 20-10-2018 - 15:08) (King Candy @ 20-10-2018 - 14:28) Таки да чем нет ?! ))) А кто еще кроме евреев и цыган ? Лучше всех на скрипочках играл ? А почему обязательно на скрипочках ? :))) Можно и на духовых ... :)))

Семёныч дата: 20-10-2018 - 23:41 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Пацаны! Еврейская и цыганская музыка на других досках и эти доски мои. Я тут не модератор, но очень прошу не флудить в этой теме. Она мне дорога. Впрочем и в других тоже не нужно.