А судьи, кто?

Marinw дата: 13-12-2011 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Sarita @ 13.12.2011 - время: 12:09) К тому же "выборная" система, особенно когда избирается человек только на один срок, имеет ряд недостатков. Например, мотивацию - успеть нахапать пока на посту. Что с правосудностью очень плохо уживается. Да, в США многие должности - выборные. Но... Там выборы двухступенчатые. У нас на одни-то народ собрали - и счастья полные штаны у всех что выборы состоялись. Один срок, предположим пять лет, а второй на пятнадцать

JFK2006 дата: 14-12-2011 - 13:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Marinw @ 12.12.2011 - время: 19:45) Но человек живет не в вакууме и его знают. Кто? Родные и близкие? Это они его будут избирать? QUOTE Относительно справедливости. К нас в крае был такой такой случай. Судья краевого суда дал 8 лет депутату за взятку. Так краевые депутаты не пропустили его кандидатуру на новый срок Это Вы сами с собой спорите? Депутатов же избрал народ. Избрал, руководствуясь их положительными качествами.

Marinw дата: 14-12-2011 - 18:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (JFK2006 @ 14.12.2011 - время: 13:43) Это Вы сами с собой спорите? Депутатов же избрал народ. Избрал, руководствуясь их положительными качествами. Народ избрал список. А кто из него станет депутатом это народу не ведомо?

Sarita дата: 15-12-2011 - 05:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Marinw @ 14.12.2011 - время: 18:46) QUOTE (JFK2006 @ 14.12.2011 - время: 13:43) Это Вы сами с собой спорите? Депутатов же избрал народ. Избрал, руководствуясь их положительными качествами. Народ избрал список. А кто из него станет депутатом это народу не ведомо? Вопрос кому адресован? Или это такое вопросительное утверждение? В свою очередь спрошу...Вы Уставной закон "О ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ" читали?...А про смешанные избирательные системы слышали? На втором курсе вам должны были это преподавать. У нас по спискам только половина депутатов избирается. Хотя, после того как у нас депутаты судью того...уволили, я уже ничему не удивляюсь

radmyr дата: 17-12-2011 - 22:05 [ i ]

Мастер Репутация: 46 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2007 - время: 21:01) С сорока лет - возможно, имеет смысл. Что касается "адвокат адвокату - рознь", то давайте такие случаи не рассматривать, поскольку речь идёт о принципах формирования судейского корпуса. Кандидат на должность судьи проходит проверку, в том числе и спецслужбами, что должно гарантировать от попадания в систему людей, скомпрометированных. если бы..проверяли! все куплено до нас уже!

OmarSS дата: 19-12-2011 - 19:20 [ i ]
Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен	Мне понравилась идея - если работал в правоохранительных органах то нужен 5- летний стаж юридической работы по общегражданской специальности.

JFK2006 дата: 20-12-2011 - 16:34 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Marinw @ 14.12.2011 - время: 18:46) QUOTE (JFK2006 @ 14.12.2011 - время: 13:43) Это Вы сами с собой спорите? Депутатов же избрал народ. Избрал, руководствуясь их положительными качествами. Народ избрал список. А кто из него станет депутатом это народу не ведомо? Народ видел, кто в списке. И проголосовал. Так что выборы - не гарантия того, что выберут "справедливого".

Marinw дата: 20-12-2011 - 19:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2011 - время: 16:34) Народ видел, кто в списке. И проголосовал. Так что выборы - не гарантия того, что выберут "справедливого". Кто в списке не видели 99,99% избирателей. Хорошо если они увидели первый десяток, да лица туда включенные, как правило из списка ЕР от мандатов отказались.

JFK2006 дата: 20-12-2011 - 20:11 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Marinw @ 20.12.2011 - время: 19:10) QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2011 - время: 16:34) Народ видел, кто в списке. И проголосовал. Так что выборы - не гарантия того, что выберут "справедливого". Кто в списке не видели 99,99% избирателей. Точно также они будут голосовать и за судей. Без-от-вет-ствен-но.

Marinw дата: 21-12-2011 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2011 - время: 20:11) Кто в списке не видели 99,99% избирателей. [/QUOTE] Точно также они будут голосовать и за судей. Без-от-вет-ствен-но. В пределах района действует немного другие факторы. Там людям легче объединиться

JFK2006 дата: 21-12-2011 - 22:32 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Marinw @ 21.12.2011 - время: 20:42) В пределах района действует немного другие факторы. Там людям легче объединиться О каком районе идёт речь? В Москве в районе порядка 350.000 жителей. И м ногие из них в этот район приезжают только спать.

Marinw дата: 22-12-2011 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (JFK2006 @ 21.12.2011 - время: 22:32) QUOTE (Marinw @ 21.12.2011 - время: 20:42) В пределах района действует немного другие факторы. Там людям легче объединиться О каком районе идёт речь? В Москве в районе порядка 350.000 жителей. И м ногие из них в этот район приезжают только спать. Москва это отдельное государство, там и законы другие (шучу). А у нас есть районы и 15 тысяч жителей, причем не один район, а с десяток. Зато территория несколько столиц поместится в таких районах.

JFK2006 дата: 23-12-2011 - 11:21 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Marinw @ 22.12.2011 - время: 18:26) А у нас есть районы и 15 тысяч жителей, причем не один район, а с десяток. Зато территория несколько столиц поместится в таких районах. Я не про это. Я про то, что, на мой взгляд, предложенный Вами вариант с выборами судей не будет гарантией того, что выберут "самого справедливого".

Marinw дата: 23-12-2011 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (JFK2006 @ 23.12.2011 - время: 11:21) Я не про это. Я про то, что, на мой взгляд, предложенный Вами вариант с выборами судей не будет гарантией того, что выберут "самого справедливого". Это верно. Есть два пути в таком случае - Чешем затылок и вопрошаем - и кого ж это мы выбрали, куда смотрели? И второй - Неужели народ ошибается, а дурак политический прав?

JFK2006 дата: 24-12-2011 - 18:33 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Нет, есть ещё один путь. Правильный. Думаю, Вы уже догадались, о чём я...

Sarita дата: 25-12-2011 - 16:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	JFK2006, а раскрыть тайну поддержания дискуссии ради?)) Если серьезно, я не вижу другого пути для качественного изменения ситуации, кроме как общего нравственного роста населения в целом. Но это как-то...очень долговременно, а скорее - попросту утопично.

JFK2006 дата: 25-12-2011 - 17:34 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Никакой тайны. Достаточно посмотреть название темы и результаты опроса.

Sarita дата: 26-12-2011 - 05:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

Мне кажется - это тоже не стопроцентный выход. Сколько их - товарищей, не состоявшихся на госслужбе (или изнчально пошедших туда только за халявным диплом),ставших из неудачников-следователей такими же неудачниками-адвокатами? Мне кажется - большинство. Может, эта общая проблема нашей прфессии на сегодня. Только мой город выпускает 1500 юристов в год. 99 % из которых - вообще не имеют знаний за пределами учебника по обществознанию для 9 класса. Может, это особенность самой группы лиц, которые не состоявшись на госслужбе, просекают момент, что клиент, в отличие от начальника СО, "не шарит" и оценить его работу не может... Но вот судей будут назначать, получается, из категории где статистически большинство - непрофессиональные неудачники. Причем, после назначения сместить судью - дело малореальное. И даже если ставить испытательный срок - сколько дров такое сокровище успеет наломать?.. Сорри, но вот такое статистическое наблюдение, ни о ком из присутствующих.

Marinw дата: 26-12-2011 - 05:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Sarita @ 26.12.2011 - время: 05:08) Мне кажется - это тоже не стопроцентный выход. Сколько их - товарищей, не состоявшихся на госслужбе (или изнчально пошедших туда только за халявным диплом),ставших из неудачников-следователей такими же неудачниками-адвокатами? Мне кажется - большинство. Может, эта общая проблема нашей прфессии на сегодня. Только мой город выпускает 1500 юристов в год. 99 % из которых - вообще не имеют знаний за пределами учебника по обществознанию для 9 класса. Может, это особенность самой группы лиц, которые не состоявшись на госслужбе, просекают момент, что клиент, в отличие от начальника СО, "не шарит" и оценить его работу не может... Но вот судей будут назначать, получается, из категории где статистически большинство - непрофессиональные неудачники. Причем, после назначения сместить судью - дело малореальное. И даже если ставить испытательный срок - сколько дров такое сокровище успеет наломать?.. Сорри, но вот такое статистическое наблюдение, ни о ком из присутствующих. Снижение качества выпускаемых специалистов юристов наблюдается во всех органах. С чем это связано? Возможно с коммерцией - многие учатся платно и их тащат, не смотря на то что они (по большому счету) учиться не хотят. Второе, многие уже знают куда их пристроят родственники и "крыша" на рабочем месте им обеспечена. Третье, возможно пропала романтика профессии юриста, а иконой стал рубль.

JFK2006 дата: 26-12-2011 - 22:00 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Sarita @ 26.12.2011 - время: 05:08) Мне кажется - это тоже не стопроцентный выход. "Стопроцентных" выходов не бывает. Как говаривал Лао Цзы, нельзя птице несчастья пролететь над твоей головой, но можно помешать ей свить гнездо в твоих волосах.

JFK2006 дата: 26-12-2011 - 22:00 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Marinw @ 26.12.2011 - время: 05:42) Снижение качества выпускаемых специалистов юристов наблюдается во всех органах. С чем это связано? С тем, что профессионалы никому не нужны.

Marinw дата: 27-12-2011 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

Мировой судья Ольга Боровкова, которая с начала этого года получила дурную славу среди оппозиционеров и блоггеров, впервые дала интервью прессе. Ее обвиняют в необъективности и систематическом нарушении закона. Разговоры о Боровковой подпитываются еще и тем, что ей всего 26 лет, к такому возрасту мало кто успевает подняться так высоко по карьерной лестнице. Меня ее возраст с одной стороны смущает. А с другой стороны когда-то взрослеть надо. И конечно интересно, чем она занималась перед тем как стала судьей

OmarSS дата: 06-01-2012 - 09:52 [ i ]

Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен

QUOTE (Marinw @ 27.12.2011 - время: 18:43) Мировой судья Ольга Боровкова, которая с начала этого года получила дурную славу среди оппозиционеров и блоггеров, впервые дала интервью прессе. Ее обвиняют в необъективности и систематическом нарушении закона. Разговоры о Боровковой подпитываются еще и тем, что ей всего 26 лет, к такому возрасту мало кто успевает подняться так высоко по карьерной лестнице. Меня ее возраст с одной стороны смущает. А с другой стороны когда-то взрослеть надо. И конечно интересно, чем она занималась перед тем как стала судьей Действительно...странно, стать судьей пусть хоть мировым в 26 лет? Должен же быть у них возрастной ценз?

Sarita дата: 07-01-2012 - 08:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (OmarSS @ 06.01.2012 - время: 09:52) QUOTE (Marinw @ 27.12.2011 - время: 18:43) Мировой судья Ольга Боровкова, которая с начала этого года получила дурную славу среди оппозиционеров и блоггеров, впервые дала интервью прессе. Ее обвиняют в необъективности и систематическом нарушении закона. Разговоры о Боровковой подпитываются еще и тем, что ей всего 26 лет, к такому возрасту мало кто успевает подняться так высоко по карьерной лестнице. Меня ее возраст с одной стороны смущает. А с другой стороны когда-то взрослеть надо. И конечно интересно, чем она занималась перед тем как стала судьей Действительно...странно, стать судьей пусть хоть мировым в 26 лет? Должен же быть у них возрастной ценз? Забавно, что требрований по возрсту нет и к федеральным судьям районных судов.

barc дата: 07-01-2012 - 15:02 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 308 Статус: Женат

QUOTE (Sarita @ 07.01.2012 - время: 08:37) ... Забавно, что требрований по возрсту нет и к федеральным судьям районных судов. Но мне кажется ещё забавнее то, что большинство судей - женщины! (в районных судах точно!) Судьёй должен быть мужчина! Это мужская работа! И возрастной ценз - старше 40 лет. Понятно, что я говорю об уголовных и сложных делах. А на семейно-сопливые дела - развод, опека, дети и т.п., судьёй может быть женщина. Но тоже старше 40 лет.