Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот такая история у моего знакомого приключилась.

Москвич. Есть двушка, которую он сдает. Сам живет за городом в том числе и на деньги от сдачи квартиры.
Сдал он квартиру , по рекомендации знакормых, каким-то кавказким товарищам. Все чудно, но вот кончается срок аренды. Товарищи не платят , но и выезжать не желают. Говорят- "Сейчас денег нет, будут заплатим, но выезжать не будем".
На счет письменного договора и прочих формальностей, включая пспортные данные этих товарищей. я не в курсе, но полагаю. что скорее всего ничего подобного нет. В лучшем случае филькина грамота.

Тот, кто рекомендовал жильцов , уже несколько месяцев живет в Америке.

Знакомый пошел к участковому, тот сказал, что дико занят, предложил прийти через недельку - и уехал. В дежурной части его послали самого искать свободного сотрудника, каковых на месте не нашлось. Послали в общем...

Вопрос - Куда ему обратиться? Как грамотно написать заяву, чтобы товарищей с незаконно занимаемой площади выдворили пооперативней. И кто вообще должен восстанавливать порушенные права владельца квартиры? Куда правильно жаловаться на бездействие властей?
И вообще насколько это дело милиции и как сделать, чтобы оно стало таковым?


Не, я понимаю. что он, конечно полностью сам дурак и прочее. Но сейчас в полной растерянности и не знает что делать...

Может посоветуете как стандартные, так и не стндартные ходы. За все спасибо, может быть что-то и подействует. Ну и наука будет на будущее- сдвать нормально с документами.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проще - договориться с местным отделом милиции.
Сложнее - "звонить в колокола"...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
обращаться в милицию с письменным заявлением, а не с устным, если нет реакции-жалобу в прокуратуру
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Извините, тут ситуация малопонятна.Во- первых, наличие документов. Есть договор аренды квартиры в письменной форме, платежные расписки? Знает ли владелец паспортные данные тех, кому он сдал квартиру? Если все это устные договоренности, то слова к делу не подошьешь.
Непосредственно к компетенции милиции это не относится. Ведь владелец сам сдал квартиру, сам запустил туда жильцов, из квартиры его никто не выгонял. К компетенции участкового относится надзор за соблюдением паспортного режима. Если по договору аренды они сделали себе регистрацию по месту пребывания временную в этой квартире, то у участкового и ФМС к ним никаких вопросов быть не может просто. Но это из темы неизвестно. В своем первом браке я столкнулся с тем, как жила моя корейско-узбекская родня в Москве порой не то что без регистрации, а вобще без документов, удостоверяющих личность. Как? Элементарно. Знакомились с участковым и ежемесячно приносили ему некую мзду в денежном выражении. Я вовсе не утверждаю, что повсеместно все участковые такие, но такую практику я знаю. Думаю, что существенных перемен вряд ли произошло тут. Описанная в теме реакция участкового косвенно это подтверждает. Ну, не хочется лишаться источника доходов на своем участке. А юридически тут ничего не докажешь. Презумпция невиновности. В отношении конкретного участкового я сказать ничего не могу, а вот что подобная практика имела место быть 8 лет назад, могу засвидетельствовать.
Владелец сам себя загнал в ловушку, если все не оформил надлежащим образом. По-моему, только иск предъявлять об истребовании имущества из чужого незаконного владения в районный суд по месту квартиры. По исполнительному листу судебные приставы-исполнители выселят, это как раз их компетенция. Но что владелец может предъявить суду по бумагам, особенно аренде - непонятно.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А как вариант - нельзя обратится в милицию с заявлением, что квартиранты, препятствуют мне пользованию моим имуществом, которое я более не желаю сдавать в аренду?
В квртире он их не регистрировал- это точно
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (чипа @ 14.10.2010 - время: 09:31)
А как вариант - нельзя обратится в милицию с заявлением, что квартиранты, препятствуют мне пользованию моим имуществом, которое я более не желаю сдавать в аренду?
В квртире он их не регистрировал- это точно

Ну, можно попробовать и так. Это все будет передано участковому. Кстати, тут есть такой момент еще. У квартирантов российское гражданство или как? Если они иностранные граждане, то сам квартировладелец может быть привлечен к административной ответственности за проживание на его жилплощади иностранцев без регистрации. Оштрафовать могут и самого хозяина.
Cuntrover
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сам хозяин так же может нести административное наказание, если брал арендную плату с жильцов, не заключив договора найма жилой площади. Если договор найма заключен на срок более года, то данная арендная сумма облагается налогом. Если менее - то нет. В идеале, конечно, полюбовно решить данный вопрос с участковым. Или найти друзей десантников в количестве взвода. И то и то - осуществимо.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Cuntrover @ 21.02.2012 - время: 23:48)
Сам хозяин так же может нести административное наказание, если брал арендную плату с жильцов, не заключив договора найма жилой площади. Если договор найма заключен на срок более года, то данная арендная сумма облагается налогом. Если менее - то нет. В идеале, конечно, полюбовно решить данный вопрос с участковым. Или найти друзей десантников в количестве взвода. И то и то - осуществимо.

НДФЛ арендный доход облагается независимо от срока
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Cuntrover @ 21.02.2012 - время: 23:48)
Сам хозяин так же может нести административное наказание, если брал арендную плату с жильцов, не заключив договора найма жилой площади. Если договор найма заключен на срок более года, то данная арендная сумма облагается налогом. Если менее - то нет. В идеале, конечно, полюбовно решить данный вопрос с участковым. Или найти друзей десантников в количестве взвода. И то и то - осуществимо.

Речь здесь идет, скорее всего, не об административной, а о налоговой ответственности. Арендный доход облагается НДФЛ, как верно указали уже, вне зависимости от срока. На месяц хоть или на неделю сдал - от арендной платы 13% надо перечислить в бюджет. По букве закона.
Лучше всего не быть равнодушным к бумагам при сдаче квартиры в аренду. И платить налоги.
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут путаница с обязанностью регистрации договоров. Договоры аренды на срок больше года подлежат регистрации. Меньше - не подлежат.
К налогообложению это не относится.
И обходится оформлением нового договора.


Это сообщение отредактировал Гермaн - 22-02-2012 - 15:56
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Трудно давать такие консультации, когда не можешь задать дополнительные вопросы. Ключи то от квартиры у владельца есть? Сам он может попасть в квартиру, когда там никого нет? В принципе есть службы которые приезжают и открывают Ваши двери, если Вы забыли или потеряли ключи. Нужен только паспорт с пропиской. После чего поменять замок. Взломают, писать заявление, что посторонние проникли в квартиру. Только надо предварительно договорится с соседями
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 22.02.2012 - время: 21:44)
Взломают, писать заявление, что посторонние проникли в квартиру.

Статья 307. УК РФ Заведомо ложные показание.

Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 27.02.2012 - время: 11:40)
QUOTE (Marinw @ 22.02.2012 - время: 21:44)
Взломают, писать заявление, что посторонние проникли в квартиру.

Статья 307. УК РФ Заведомо ложные показание.

А что уже возбудили уголовное дело? Есть свидетели, потерпевшие?
И в чем здесь ложность? Эти люди имеют право взламывать дверь?
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 27.02.2012 - время: 17:37)
QUOTE (Гермaн @ 27.02.2012 - время: 11:40)
QUOTE (Marinw @ 22.02.2012 - время: 21:44)
Взломают, писать заявление, что посторонние проникли в квартиру.

Статья 307. УК РФ Заведомо ложные показание.

А что уже возбудили уголовное дело? Есть свидетели, потерпевшие?
И в чем здесь ложность? Эти люди имеют право взламывать дверь?

Я Вас не совсем понял просто.
А как с их имуществом поступить?
Если оставить в квартире, то это чинения препятствий по пользованию имуществом, если выкинуть, то возможна порча чужого имущества.
______
А взломать они имеют право.
Пришли Вы к себе домой, а замок не работает, что сделаете?
Я взломаю дверь.
А что собственник помещения в заявлении напишет? Что квартиру ему взломали неизвестные люди? Но если он прекрасно знает, что квартиру взломали арендаторы, с которыми у них хозяйственный спор, то он дает ложные показания.
Я об этом.

Я вижу единственный законный путь: в суд.

Или давить на них юридически, морально, физически, пока они не свалят.
Смена замка - один из этих вариантов.




Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 27.02.2012 - время: 17:58)
Я Вас не совсем понял просто.
А как с их имуществом поступить?
Если оставить в квартире, то это чинения препятствий по пользованию имуществом, если выкинуть, то возможна порча чужого имущества.
______
А взломать они имеют право.
Пришли Вы к себе домой, а замок не работает, что сделаете?
Я взломаю дверь.
А что собственник помещения в заявлении напишет? Что квартиру ему взломали неизвестные люди? Но если он прекрасно знает, что квартиру взломали арендаторы, с которыми у них хозяйственный спор, то он дает ложные показания.
Я об этом.

Я вижу единственный законный путь: в суд.

Или давить на них юридически, морально, физически, пока они не свалят.
Смена замка - один из этих вариантов.

Я уже писала, что на расстоянии тяжело давать консультацию.
Они у Вас прописаны?
Договор аренды истек?

Какой хозяйственный спор? Они что согласно договора аренды имеет право его продлить? Или жить после окончания срока договора?
Если вы собрались в суд, то грамотно оформить документы, в том числе текст иска сможет только адвокат.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Marinw @ 27.02.2012 - время: 19:07)
Если вы собрались в суд, то грамотно оформить документы, в том числе текст иска сможет только адвокат.

Ага. Встречал в судах такую ненавязчивую рекламу. Мол, если сами не можете составить искового заявления, обращайтесь по адресу... Вместе с официально вывешенными объявлениями суда.
Люба Ракета
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гермaн @ 27.02.2012 - время: 17:58)
Я вижу единственный законный путь: в суд.


00003.gif , а суду что ты представишь в докозательство?, если даже договора нет..
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 27.02.2012 - время: 19:07)




QUOTE
Они у Вас прописаны?

Ну какая прописка? Уже давно отменили. Может регистрация?
Вполне может быть временная.
Только что это меняет. Без родственных связей легко отменяется.
QUOTE
Договор аренды истек?

По условиям ТС бумажного договора не было, но суд может принять к рассмотрению устную форму договора, поскольку их правоотношения носили признаки аренды.
Письменная форма договора устанавливается как обязательная только в случае, если одна из сторон юридическое лицо или договор заключен на срок более одного года.
Если случиться так, то:
QUOTE
Какой хозяйственный спор? Они что согласно договора аренды имеет право его продлить? 

Ну если бы они были добросовестными исполнителями договора, то да.
При этом это право дано на основании гражданского кодекса.
Исключение: если арендодатель не собирается больше сдавать в аренду имущество (в течении года).
А недобросовестным арендатором может признать только суд.
QUOTE
Или жить после окончания срока договора?

Если арендодатель не возражал, то договор считается продленным на неопределенный срок.
Но какое это имеет отношение к этому случаю:
арендатор нарушил сроки арендных платежей, поэтому арендодатель считает его недобросовестным арендатором и хочет его выселить.
Стандартная ситуация, у меня пару таких дел в арбитраже было, естественно между юр. лицами. Было проще, поскольку были все документы в порядке.
QUOTE

Если вы собрались в суд, то грамотно оформить документы, в том числе текст иска сможет только адвокат.

Вы сторонница адвокатского лобби?
Просто юрист не сможет?
QUOTE
Ага. Встречал в судах такую ненавязчивую рекламу. Мол, если сами не можете составить искового заявления, обращайтесь по адресу... Вместе с официально вывешенными объявлениями суда.

Ну это уже в порядке вещей. В налоговых я такое встречал, правда не в Москве.

Это сообщение отредактировал Гермaн - 28-02-2012 - 12:09
Люба Ракета
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Менять замки-тоже не вариант. Могут потом заявить что пропали их вещи, а что они там, в этой квартире жили какое-то время подттвердить могут соседи, и хозяин еще и паровозом пойдет..Если это кавказцы, может через миграционную службу надавить, у них у всех там-проблемы
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Люба Ракета @ 28.02.2012 - время: 11:25)
QUOTE (Гермaн @ 27.02.2012 - время: 17:58)
Я вижу единственный законный путь: в суд.


00003.gif , а суду что ты представишь в докозательство?, если даже договора нет..

Показания сторон и свидетелей.
Что нужно суду? Показать что между сторонами были договорные отношения.
Дальше даже выгоднее показывать, что условия были неопределенными, поскольку далее суд будет руководствоваться гражданским законодательством. Это очень на руку истцу.
Дальше получаем исполнительный лист на руку, и приставы вполне законно выселяют недобросовестного арендатора. Судебные издержки так же покрывает ответчик.
ИМХО, процесс и яйца выеденного не стоит.


Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Люба Ракета @ 28.02.2012 - время: 11:29)
Менять замки-тоже не вариант. Могут потом заявить что пропали их вещи, а что они там, в этой квартире жили какое-то время подттвердить могут соседи, и хозяин еще и паровозом пойдет..Если это кавказцы, может через миграционную службу надавить, у них у всех там-проблемы

Не у всех. Я кавказец, у меня никаких проблем с миграционной службой нет.

Люба Ракета
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гермaн @ 28.02.2012 - время: 11:31)
Показания сторон и свидетелей.

Эти квартиранты говорят:
-Хозяин пустил нас пожить просто так, потому-что хорошо к нам относится..
Ваши действия?

QUOTE
и свидетелей


Свидетели что будут говорить, что хозяин на словах с ними договор заключил, на столько-то денег в месяц? 00003.gif
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Люба Ракета @ 28.02.2012 - время: 13:33)



QUOTE
Эти квартиранты говорят:
-Хозяин пустил нас пожить просто так, потому-что хорошо к нам относится..
Ваши действия?

Никакие. Суд вправе собственнолично оценивать доказательства.
QUOTE

Свидетели что будут говорить, что хозяин на словах с ними договор заключил, на столько-то денег в месяц?  00003.gif

Именно.
Помимо этого будут говорить когда заселились соседи, подтвердят, что собственник и ранее сдавал помещение.
Суд сам оценивает данные доказательства.
Не думаю, что он поверит в показания ответчиков, о безвозмездном проживании этих лиц.

К доказательствам так же относятся видеосъемка и аудиозаписи.
Любые документы, имеющие отношение к делу.
Люба Ракета
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гермaн @ 28.02.2012 - время: 13:47)
Помимо этого будут говорить когда заселились соседи, подтвердят, что собственник и ранее сдавал помещение.

может быть, но квартиранты говорят, что он пустил их пожить БЕСПЛАТНО

QUOTE
Суд сам оценивает данные доказательства


более чем сомнительные док-ва

QUOTE
Не думаю, что он поверит в показания ответчиков, о безвозмездном проживании этих лиц.


А я думаю по-другому

QUOTE
К доказательствам так же относятся видеосъемка и аудиозаписи


Даже если они и есть, доказать что-то будет о-очень сложно..

Это я все так пишу, дурачусь, на самом деле до всего этого не дойдет, суд даже иск не примет


Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
может быть, но квартиранты говорят, что он пустил их пожить БЕСПЛАТНО

Они могут сказать, что они боги и им все дозволенно. Сказанное будет оценивать суд.
QUOTE
более чем сомнительные док-ва

Любые свидетельские показания считаете сомнительными?
QUOTE
Даже если они и есть, доказать что-то будет о-очень сложно..

Что-то и не надо доказывать, надо доказать, что между сторонами были договорные отношения. В чем сложность?
QUOTE
  Это я все так пишу, дурачусь, на самом деле до всего этого не дойдет, суд даже иск не примет

С какой формулировкой отказ будет?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Работа за рубежом

Взятки!!!

Вопрос про эксгибиоционизм и закон

Сбылись ли ВАШИ мечты?

Перонный контроль!




>