Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 29.09.2014 - время: 12:28)
Вопрос о соотношении морали и права - это не острейший вопрос в современной науке, а решенный вопрос, и решенный тем, что данные явления между собой связаны, но всё же это самостоятельные явления, и никакой там выжимкой из морали право, конечно не является.

Я понял почему мы с вами топчемся на месте...я рассматриваю беседу с точки зрения философии, а вы социологии и юриспруденции...Для меня в данном разговоре Закон, это упорядоченная мораль, которая по Канту является необходимостью.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 06:27)
Ибо линию поведения определяет нравственность, а не мораль или идеология. Единственный смысл жизни человека на земле- совершенствование нравственности. Все остальное- это бессмысленное умирание в стремлении к миражам.

Нравственность, это подверженная быстрым изменениям от различных условий часть морали, то есть ее подвижная часть...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 29.09.2014 - время: 12:48)
(Pretty Little Liar @ 29.09.2014 - время: 12:28)
Вопрос о соотношении морали и права - это не острейший вопрос в современной науке, а решенный вопрос, и решенный тем, что данные явления между собой связаны, но всё же это самостоятельные явления, и никакой там выжимкой из морали право, конечно не является.
Я понял почему мы с вами топчемся на месте...я рассматриваю беседу с точки зрения философии, а вы социологии и юриспруденции...Для меня в данном разговоре Закон, это упорядоченная мораль, которая по Канту является необходимостью.

Вы рассматриваете эти вопросы с точки зрения обывателя, я рассматриваю с точки зрения кандидата юридических наук ) Вы путаетесь в терминологии, смешиваете понятия. Философию права вы не изучали, с точки зрения какой такой философии вы можете рассматривать право? Для меня эта ссылка на Канта выглядит тоже по-детски, честно говоря ) Если вы хотите рассуждать о возникновении права, надо знать и общую теорию права, и философию права, и социологию права, и историю политических и правовых учений (как минимум), и уметь в них ориентироваться. Иначе получается также смешно, как когда дилетант без соотв. образования и знаний рассуждает о ракетостроении или нейрохирургии. Уж простите, но это так 00062.gif
Предчувствую, что вы на меня обидитесь за этот пост, но если вы попытаетесь представить, насколько странно специалисту может быть наблюдать за самоуверенными рассуждениями дилетантов, которые даже понятийным аппаратом не владеют, может вы меня и поймёте.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29.09.2014 - время: 13:52)
(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 06:27)
Ибо линию поведения определяет нравственность, а не мораль или идеология. Единственный смысл жизни человека на земле- совершенствование нравственности. Все остальное- это бессмысленное умирание в стремлении к миражам.
Нравственность, это подверженная быстрым изменениям от различных условий часть морали, то есть ее подвижная часть...

Что там "подвижного"? Из того, что есть, нравится то, что нравится. Из того, что нравится, есть то, что во зло человеку и то, что в добро. "Свобода воли" тут кажущаяся и сводится к свободе выбора: жить в Истине или умереть во лжи, вести то, что в твоей власти, к процветанию или к гибели. При всем множестве вариантов действителен только один- тот, который воплощаешь в реальности. А система наследования нрава вообще сужает выбор до одного приемлемого варианта.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 29.09.2014 - время: 13:20)
Вы рассматриваете эти вопросы с точки зрения обывателя, я рассматриваю с точки зрения кандидата юридических наук ) Вы путаетесь в терминологии, смешиваете понятия. Философию права вы не изучали, с точки зрения какой такой философии вы можете рассматривать право? Для меня эта ссылка на Канта выглядит тоже по-детски, честно говоря ) Если вы хотите рассуждать о возникновении права, надо знать и общую теорию права, и философию права, и социологию права, и историю политических и правовых учений (как минимум), и уметь в них ориентироваться. Иначе получается также смешно, как когда дилетант без соотв. образования и знаний рассуждает о ракетостроении или нейрохирургии. Уж простите, но это так 00062.gif
Предчувствую, что вы на меня обидитесь за этот пост, но если вы попытаетесь представить, насколько странно специалисту может быть наблюдать за самоуверенными рассуждениями дилетантов, которые даже понятийным аппаратом не владеют, может вы меня и поймёте.

Никаких обид, ибо вы абсолютно правы, но переводите разговор из психологии и философии в исключительно специализированную плоскость, так как тема вам понятна только с этой стороны...А мы начали с того, что при образовании любого социума, в законы (правила поведения) закладываются ментальные особенности граждан, то есть их взгляды на жизнь, которое можно назвать моралью...вы же с одной стороны как бы с этим согласны, но затем обязательно вставляете, что все не так просто...согласен что происхождение законов имеют гораздо более сложные причины, но мы о их начальной стадии, то есть о принципах, которые не меняются уже много веков...
То что ракета железная и летает, может рассуждать и дилетант, а когда ракетчик-профессионал вставляет тексты , что все не так просто, ибо в ней много прочих материалов и она не летает, а перемещается по заданной траектории, то это как раз нелепо для обычного разговора...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 29.09.2014 - время: 16:30)
Никаких обид, ибо вы абсолютно правы, но переводите разговор из психологии и философии в исключительно специализированную плоскость, так как тема вам понятна только с этой стороны...

Мне эта тема понятна с различных сторон, в том числе мне известны и философские воззрения, и более того, я знаю, как к ним правильно относиться. Будьте уверены, что и общая теория права и социология их тоже учитывают. Вы с точки зрения философии о праве не рассуждаете, скорее пытаетесь рассуждать с точки зрения социологии, но без знания социологии и понятийного аппарата... Поэтому от многих ваших высказываний меня аж трясёт ))
Ошибаетесь, когда говорите, что я с чем-то соглашаюсь.

Вы говорите, что закон меняется, потому что меняется мораль.
Было у нас в ГК до сентября прошлого года положение, что максимальный срок действия доверенности составлял 3 года, а сейчас нет максимального срока: выдавай на сколько хочешь. Обоснуйте это изменение с точки зрения изменения морали, пожалуйста.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 29.09.2014 - время: 17:59)
Мне эта тема понятна с различных сторон, в том числе мне известны и философские воззрения, и более того, я знаю, как к ним правильно относиться. Будьте уверены, что и общая теория права и социология их тоже учитывают. Вы с точки зрения философии о праве не рассуждаете, скорее пытаетесь рассуждать с точки зрения социологии, но без знания социологии и понятийного аппарата... Поэтому от многих ваших высказываний меня аж трясёт ))
Ошибаетесь, когда говорите, что я с чем-то соглашаюсь.

Вы говорите, что закон меняется, потому что меняется мораль.

Это не первый разговор на данную тему, как на форуме так и в реале, юристы обычно всегда соглашаются с тем, что законы, это упорядоченная мораль, если конечно не искать в каждом современном законе моральные истоки, так как речь о принципе...вы либо не соглашаетесь с этой очевидной вещью из принципа, так как все исходящее не от юриста ложно, либо не понимаете о чем речь...

Было у нас в ГК до сентября прошлого года положение, что максимальный срок действия доверенности составлял 3 года, а сейчас нет максимального срока: выдавай на сколько хочешь. Обоснуйте это изменение с точки зрения изменения морали, пожалуйста.

Вы смеетесь? Мы о причинах/истоках появления законов, как таковых в человеческом социуме...
Давайте закончим, а то разговор начинает напоминать тот, что был выше про Екатерину, которая якобы продала Аляску...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 29.09.2014 - время: 18:23)
Это не первый разговор на данную тему, как на форуме так и в реале, юристы обычно всегда соглашаются с тем, что законы, это упорядоченная мораль, если конечно не искать в каждом современном законе моральные истоки, так как речь о принципе...вы либо не соглашаетесь с этой очевидной вещью из принципа, так как все исходящее не от юриста ложно, либо не понимаете о чем речь...
Знаете, юристы разные бывают и если они соглашаются, что право есть упорядоченная мораль, значит дальше отдельных представлений о праве конца 19 в. они ничего не знают. Я им сочувствую, что все достижения научной мысли 20 в. выпали из их поля зрения.
Право и мораль - это два самостоятельных и взаимосвязанных явления. А вы то говорите, что право есть выжимка из морали, то утверждаете, что не нужно искать моральные истоки в каждом законе. Как же не нужно, если это выжимка? Они там должны быть.
Вот если право самостоятельное явление, связанное с моралью, тогда действительно не нужно, потому что появление норм и некоторые их изменения будут связаны с изменениями обществ. морали, а некоторые - нет.

Вы смеетесь? Мы о причинах/истоках появления законов, как таковых в человеческом социуме...
Давайте закончим, а то разговор начинает напоминать тот, что был выше про Екатерину, которая якобы продала Аляску...

Вы говорили, что закон меняется из-за изменения морали, я вам показываю, как абсурдно это выглядит ваше утверждение на конкретном примере.
Если вы не можете обосновать свою неправильную теорию, давайте закончим )

Истоки появления законов я вам уже сказала где изучены.

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 29-09-2014 - 19:20
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Разумеется, что не все норманивно-правовые акты проистекают из морали. Нормы права это зачастую узконаправленные инструкции для конкретных субъектов, ситуации. Преимущественно корни в морали имеют наиболее общие, действующие в отношении всех субъектов правовые нормы.
Только вы уже далеко в сторону ушли первоначального предмета спора, который касался пассивности и активности.
Право накладывает ограничения и потому искусственно, в определенном смысле насильственно лишает человека выбора, а порой и в физическом плане лишает человека свободы (наказание в виде лишения свободы).
Мораль в отличие от правовых норм не содержит санкций, а правовые санкции подчас носят жесткий характер, в плоть до смертной казни.
Сколько в средние века народу замучили и на кострах пожгли опираясь и ссылаясь на нормы права того времени... а ведь довольно часто имеет место быть судебная ошибка, как например недавно в СМИ была информация о признании невиновными людей отсидевших по ложным обвинениям огромные сроки.

Создаваемые нормы права довольно часто действуют в интересах людей, лобирующих соответствующие законопроекты.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29.09.2014 - время: 17:32)
(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 14:23)
Что там "подвижного"? Из того, что есть, нравится то, что нравится. Из того, что нравится, есть то, что во зло человеку и то, что в добро. "Свобода воли" тут кажущаяся и сводится к свободе выбора: жить в Истине или умереть во лжи, вести то, что в твоей власти, к процветанию или к гибели. При всем множестве вариантов действителен только один- тот, который воплощаешь в реальности. А система наследования нрава вообще сужает выбор до одного приемлемого варианта.
Я не очень понял о чем вы...

О том, что нравственность- это шкала, по которой движешься либо к развитию либо к вырождению и смерти, тоесть, живешь по закону или умираешь вне закона. А вот безнравственность вынуждена быть гибкой, приспосабливаемой и лицемерной, опираясь на "мораль" и "знания". Вот самая подвижная часть морали, но это беззаконие, которое стремятся облечь в рамки законности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(free sex @ 29.09.2014 - время: 22:09)
<q>Преимущественно корни в морали имеют наиболее общие, действующие в отношении всех субъектов правовые нормы.</q>

Тогда норма о сроке действия доверенности должна иметь глубокие моральные корни. Не иначе.
На случай бурных возражений советую повторить действие закона во времени, пространстве и по кругу лиц.
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pretty Little Liar @ 29.09.2014 - время: 23:41)
(free sex @ 29.09.2014 - время: 22:09)
<q>Преимущественно корни в морали имеют наиболее общие, действующие в отношении всех субъектов правовые нормы.</q>
Тогда норма о сроке действия доверенности должна иметь глубокие моральные корни. Не иначе.
На случай бурных возражений советую повторить действие закона во времени, пространстве и по кругу лиц.

) Причем тут норма о сроке доверенности? Почему она "должна иметь глубокие моральные корни"?

Вы советы свои для себя попридержите, уж больно вы надменны, а знаний особых пока не демонстрируете.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(free sex @ 30.09.2014 - время: 01:32)
(Pretty Little Liar @ 29.09.2014 - время: 23:41)
(free sex @ 29.09.2014 - время: 22:09)
<q>Преимущественно корни в морали имеют наиболее общие, действующие в отношении всех субъектов правовые нормы.</q>
Тогда норма о сроке действия доверенности должна иметь глубокие моральные корни. Не иначе.
На случай бурных возражений советую повторить действие закона во времени, пространстве и по кругу лиц.
) Причем тут норма о сроке доверенности? Почему она "должна иметь глубокие моральные корни"?

Вы советы свои для себя попридержите, уж больно вы надменны, а знаний особых пока не демонстрируете.

А при том.
Говорите, что общая норма, действует в отношении всех субъектов. Норма о сроке действия доверенности является такой нормой.

Про демонстрацию знаний я послушаю от кого-нибудь, кто не демонстрирует тотальное незнание и неумение пользоваться терминологией.
В 19 в. русский философ В.С. Соловьёв писал, что право есть минимум нравственности. Но даже в его время существовали и другие точки зрения. С тех пор прошло больше века, менялись научные представления и об обществе, и о праве, менялись типы научной рациональности, и каждому типу научной рациональности соответствовали определённые типы правопонимания. А кто-то до сих пор считает, что не обязательно ничего знать, достаточно ограничиться представлениями из 19 в. И именно эти представления являются самыми верными, и бесспорными, а другие подходы: их нет в голове и не было, и не будет, поэтому ничто не мешает верить в единственно понятную и известную теорию и рассуждать, будто здесь всё просто и очевидно.

free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pretty Little Liar @ 30.09.2014 - время: 11:21)
(free sex @ 30.09.2014 - время: 01:32)
(Pretty Little Liar @ 29.09.2014 - время: 23:41)
Тогда норма о сроке действия доверенности должна иметь глубокие моральные корни. Не иначе.
На случай бурных возражений советую повторить действие закона во времени, пространстве и по кругу лиц.
) Причем тут норма о сроке доверенности? Почему она "должна иметь глубокие моральные корни"?

Вы советы свои для себя попридержите, уж больно вы надменны, а знаний особых пока не демонстрируете.
А при том.
Говорите, что общая норма, действует в отношении всех субъектов. Норма о сроке действия доверенности является такой нормой.

Про демонстрацию знаний я послушаю от кого-нибудь, кто не демонстрирует тотальное незнание и неумение пользоваться терминологией.
В 19 в. русский философ В.С. Соловьёв писал, что право есть минимум нравственности. Но даже в его время существовали и другие точки зрения. С тех пор прошло больше века, менялись научные представления и об обществе, и о праве, менялись типы научной рациональности, и каждому типу научной рациональности соответствовали определённые типы правопонимания. А кто-то до сих пор считает, что не обязательно ничего знать, достаточно ограничиться представлениями из 19 в. И именно эти представления являются самыми верными, и бесспорными, а другие подходы: их нет в голове и не было, и не будет, поэтому ничто не мешает верить в единственно понятную и известную теорию и рассуждать, будто здесь всё просто и очевидно.

Детский сад какой-то!) Да вы ребенок совсем.

Это называется "слышала звон, да не знает где он"

Общая норма права - это норма права распространяющая свое действие на всех субъектов права.
Срок действия доверенности - это не субъект права.
Вы путаете общую норму права и гипотезу нормы, которая может быть общей по форме выражения.
Ваш пример неуместен, он только лишний раз показывает вашу юридическую безграмотность.

Следует также заметить, что вы очень ограниченно и узконаправленно рассуждаете. И похоже просто выискиваете где-то в интернете различного рода информацию из области права и пытаетесь умничать, но выходит плохо, как у школьницы, которая за счет фамилий известных людей и умных терминов пытается завысить свою самооценку перед людьми, которые старше ее и опытнее.
Помимо романо-германской системы права существуют ведь и другие, отличные от нее системы права, где нормы права регулирующие определенные правоотношения вообще отсутствуют.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 30.09.2014 - время: 11:21)
А кто-то до сих пор считает, что не обязательно ничего знать, достаточно ограничиться представлениями из 19 в. И именно эти представления являются самыми верными, и бесспорными, а другие подходы: их нет в голове и не было, и не будет, поэтому ничто не мешает верить в единственно понятную и известную теорию

То есть, вы тем самым подтверждаете, что единого мнения нет и ваши представления такие же спорные как и противоположенные, ибо современность взглядов, не означают их бесспорность...то о чем мы спорим это разговор о яйце и курице, ну или рядом с этим, а вы пытаетесь обвинить своих оппонентов в том, что они ничего не понимают...
Споры о морали и праве были и во времена Соловьева, которого вы упомянули, я выше вспомнил Канта, но вы возможно изучали его российских последователей в вузе как например Кистяковского, который определяет право как юридически оформленную мораль...но он конечно из конца 19 века, поэтому не авторитет для вас...
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pretty Little Liar @ 30.09.2014 - время: 11:21)
В 19 в. русский философ В.С. Соловьёв писал, что право есть минимум нравственности.

Вы когда цитируете кого-то, хотя бы кавычки ставьте и коли уж беретесь утверждать, что вы юрист, то не мешало бы приводить цитаты дословно (юридическая наука очень требовательна к точности изложения), а не на свой лад переиначивать.

В.С. Соловьев писал: "Право есть низший предел, некоторый минимум нравственности, для всех обязательный"

"Соловьев при этом подчеркивает, что между нравственным и юридическим законом нет противоречия: второй предполагается первым, – хотя юридический закон и не требует высшего нравственного совершенства, но он и не отрицает его."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(free sex @ 30.09.2014 - время: 12:31)
<q>Общая норма права - это норма права распространяющая свое действие на всех субъектов права.
Срок действия доверенности - это не субъект права.</q>

Боже, что это за ахинея?! ))
Конечно, срок действия доверенности не субъект права, но действие нормы, устанавливающей срок действия доверенности распространяются на всех наших граждан (и не только наших). Что это означает? Вот захочу я выдать доверенность, захочет Sorques выдать доверенность: мы пойдем к нотариусу (хотя и это не всегда нужно) каждый в своём городе, и доверенность мы будем выдавать в соответствии с теми правилами, которые зафиксированы в ГК, в том числе в соответствии с правилами о сроке действия доверенности. И если даже Президент Путин захочет выдать доверенность, он будет выдавать её по тем же правилам. Почему так происходит? А потому что действие любого нормативно-правого акта, принятого на территории РФ, распространяется на всех наших граждан, юридических лиц, иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если только в самом нормативно-правовом акте не предусмотрено иное или иное не вытекает из его существа. Например, Указ Президента "О мерах по социальной поддержке многодетных семей" предусматривает для них скидку по оплате коммунальных услуг. Не знаю, как Sorques, а мы с Президентом Путиным такой скидкой воспользоваться, к сожалению не сможем, ибо этот указ предусматривает льготы только для многодетных семей, то есть распространяется явно не на всех. Также и Постановления Правительства, предусматривающие льготы участникам ВОВ, они распространяются только на участников ВОВ, а вовсе не на всех субъектов права. Это понятно?

Ваши домыслы обо мне, в которых вы явно судите по себе, я даже не буду комментировать. Вы просто не знаете, что придумать в своей бессильной злобе. Рассказывайте дальше, какой вы юрист, а мне тут всё давно ясно. Если даже нет понимания о том, как закон действует по кругу лиц, тут юридическим образованием и не пахнет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 12:57)
То есть, вы тем самым подтверждаете, что единого мнения нет и ваши представления такие же спорные как и противоположенные, ибо современность взглядов, не означают их бесспорность...то о чем мы спорим это разговор о яйце и курице, ну или рядом с этим, а вы пытаетесь обвинить своих оппонентов в том, что они ничего не понимают...
Споры о морали и праве были и во времена Соловьева, которого вы упомянули, я выше вспомнил Канта, но вы возможно изучали его российских последователей в вузе как например Кистяковского, который определяет право как юридически оформленную мораль...но он конечно из конца 19 века, поэтому не авторитет для вас...

Авторитет - не авторитет. Вы не понимаете, о чём я говорю.
Просто у вас есть определенный взгляд, вы не знаете, какие есть другие взгляды, и вот на протяжении нескольких страниц пытаетесь мне его донести как истинный и думаете, что я притворяюсь, когда не соглашаюсь с ним... Из вредности, наверное. Я не просто так сказала о типах научной рациональности, не для для красного словца, но я даже не знаю есть ли смысл объяснять.
Какие курицы и яйца? Опять всё не в ту степь ((
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 30.09.2014 - время: 14:08)
Авторитет - не авторитет. Вы не понимаете, о чём я говорю.
Просто у вас есть определенный взгляд, вы не знаете, какие есть другие взгляды, и вот на протяжении нескольких страниц пытаетесь мне его донести как истинный и думаете, что я притворяюсь, когда не соглашаюсь с ним... Из вредности, наверное. Я не просто так сказала о типах научной рациональности, не для для красного словца, но я даже не знаю есть ли смысл объяснять.
Какие курицы и яйца? Опять всё не в ту степь ((

Для вас все что не укладывается в ваши представления, это глупость и затхлые представления 19 века, о оппоненты не понимают о чем речь...я просто согласен не с вами, а с теми кто говорит что право, это юридически оформленная мораль...а это философы, социологи и юристы 19-20 века...есть другой мнение, которое имеет право на существование, это ваше, которое вы достаточно подробно изложили...не нужно только закатывать глаза и обвинять всех в незнании, ибо тоже самое можно сказать и про вас...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 14:26)
Для вас все что не укладывается в ваши представления, это глупость и затхлые представления 19 века, о оппоненты не понимают о чем речь...

Нет, это не для меня, это то, как вы это видите и судите о моих представлениях в меру своих возможностей. Поэтому все ваши тексты получаются мимо.


я просто согласен не с вами, а с теми кто говорит что право, это юридически оформленная мораль...а это философы, социологи и юристы 19-20 века...

Чтобы быть не согласным с чем-то, надо это знать. И чтобы быть с чем-то согласным, тоже нужно это знать. Вы согласны с социологами 20 в.? С социологическим подходом к пониманию права согласны? Изложите, пожалуйста.
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pretty Little Liar @ 30.09.2014 - время: 14:01)
(free sex @ 30.09.2014 - время: 12:31)
<q>Общая норма права - это норма права распространяющая свое действие на всех субъектов права.
Срок действия доверенности - это не субъект права.</q>
Боже, что это за ахинея?! ))
Конечно, срок действия доверенности не субъект права, но действие нормы, устанавливающей срок действия доверенности распространяются на всех наших граждан (и не только наших). Что это означает? Вот захочу я выдать доверенность, захочет Sorques выдать доверенность: мы пойдем к нотариусу (хотя и это не всегда нужно) каждый в своём городе, и доверенность мы будем выдавать в соответствии с теми правилами, которые зафиксированы в ГК, в том числе в соответствии с правилами о сроке действия доверенности. И если даже Президент Путин захочет выдать доверенность, он будет выдавать её по тем же правилам.

Глупости прекращайте писать)))
Доверенность распространяется на тех кому она выдана, а не на всех граждан))))

Вы от нормы о сроке доверенности переметнулись к норме регулирующей порядок выдачи доверенности - это разные нормы.)

Вы уже закончили или еще только учитесь в ВУЗе?


Почему так происходит? А потому что действие любого нормативно-правого акта, принятого на территории РФ, распространяется на всех наших граждан, юридических лиц, иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если только в самом нормативно-правовом акте не предусмотрено иное или иное не вытекает из его существа.


Не позорьтесь. Есть специальные субъекты права, есть специальные нормы права. Не могут все НПА распространять свое действие на всех. Нормы права не всегда содержат четкое указание, потому в юридической науке существует понятие толкования норм права (ограничительное, расширительное и тд).


Ваши домыслы обо мне, в которых вы явно судите по себе, я даже не буду комментировать. Вы просто не знаете, что придумать в своей бессильной злобе. Рассказывайте дальше, какой вы юрист, а мне тут всё давно ясно. Если даже нет понимания о том, как закон действует по кругу лиц, тут юридическим образованием и не пахнет.


А с чего мне злиться, помилуйте?) Меня просто забавляет ваша безграмотность, которую вы пытаетесь выдать за серьезные познания, которые столь значительны, что никто иной с вами не может сравниться.))
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Sorques, предлагаю нам с вами присоединиться к Сократу))

"Куда нам до нее! Она была в Париже"))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(free sex @ 30.09.2014 - время: 14:35)
Глупости прекращайте писать)))
Доверенность распространяется на тех кому она выдана, а не на всех граждан))))


Очередная ахинея. А кто сказал, что действие доверенности распространяется на всех граждан?
Я вам говорю про действие НОРМЫ, которая определяет срок её действия.
Вы говорите, что общая норма - это норма, которая распространятся на всех субъектов. Так действие большинства нормативно-правовых актов и, естественно, содержащихся в них норм распространяется на всех субъектов.
А про общие и специальные нормы - это же совсем другое, вы просто не знаете ничего.


Вы от нормы о сроке доверенности переметнулись к норме регулирующей порядок выдачи доверенности - это разные нормы.)

Ерунда очередная. Правила, предусматривающие порядок выдачи доверенности, включают в себя и правила о сроке её действия.
Случай на редкость безнадежный.


Не позорьтесь. Есть специальные субъекты права, есть специальные нормы права. Не могут все НПА распространять свое действие на всех. Нормы права не всегда содержат четкое указание, потому в юридической науке существует понятие толкования норм права (ограничительное, расширительное и тд).

Слышал звон, да не знает, где он. Просто позор.

В своей бессильной злобе вы можете и дальше кричать о моей безграмотности. Это выглядит убого после перлов о том, что общие нормы - это нормы, которые распространяются на всех субъектов права.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Sorques, а вы поняли то, что я объяснила про действие закона по кругу лиц? Мне так, просто чтоб знать понятно ли я говорю.
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pretty Little Liar @ 30.09.2014 - время: 14:54)
А кто сказал, что действие доверенности распространяется на всех граждан?
Я вам говорю про действие НОРМЫ, которая определяет срок её действия.
Вы говорите, что общая норма - это норма, которая распространятся на всех субъектов. Так действие большинства нормативно-правовых актов и, естественно, содержащихся в них норм распространяется на всех субъектов.
А про общие и специальные нормы - это же совсем другое, вы просто не знаете ничего.

"

Вы сказали.)
Или у вас срок доверенности распространяется на всех субъектов без самой доверенности?)))

Про общие и специальные нормы - это не совсем другое, а как раз об этом самом...))

Специальных норм права намного больше чем общих норм права, поэтому вы опять промахнулись, говоря о том что "большинства нормативно-правовых актов и, естественно, содержащихся в них норм распространяется на всех субъектов


Ерунда очередная. Правила, предусматривающие порядок выдачи доверенности, включают в себя и правила о сроке её действия.
Случай на редкость безнадежный.


Ошибаетесь!
Открываем ГК РФ:

ст.185 "Доверенность"
ст.186 "Срок доверенности"

Две разные нормы, положения каждой из которых описывает свое. Первая норма раскрывает понятие, описывает виды и порядок выдачи, а вторая устанавливает срок.


В своей бессильной злобе вы можете и дальше кричать о моей безграмотности. Это выглядит убого после перлов о том, что общие нормы - это нормы, которые распространяются на всех субъектов права.


Так поведайте нам неграмотным, что же такое "общая норма права"?!

Это сообщение отредактировал free sex - 30-09-2014 - 15:23
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Затопили соседи

Вопрос по наружной рекламе

усыновление

работадатели совсем оборзели

как устроиться на работу пом следователя




>