Помогите разобраться с ДПС

Rosinka дата: 26-08-2009 - 21:43 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE Равно как и объяснения лица, в отношении которого ведётся адм.производство. если бы равно, то возникали бы неустранимые сомнения в виновности

JFK2006 дата: 26-08-2009 - 22:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Вы о чём?

Rosinka дата: 27-08-2009 - 09:53 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

об оценке доказательств, обьяснения обвиняемого это ложь чтоб уйти от ответственности, а показания сотрудника ДПС это сто процентное доказательство вины, хотя часто протокол не содержит всех признаков состава правонарушения, пишут совершил выезд на встречную полосу в нарушение ПДД, а какой пункт не пишут.. п.с. я не чего не имею против закона, но исполняется паршиво п.п.с. а вот цитатка из реального дела (убрал фамилии и дополнил в кавычках) Суд, проверив доводы жалобы, изучив материалы дела, считает, что жалоба обвиняемого не подлежит удовлетворению, поскольку, его доводы и показания свидетелей (двух) опровергаются , протоколом об административном правонарушении, схемой нарушения,(составленых одним лицом) которые дополняют друг друга и не доверять которым у суда нет оснований. Это сообщение отредактировал Rosinka - 28-08-2009 - 20:06

Ромэо дата: 12-10-2009 - 10:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 266 Статус: Здравствуй, мама, я вернулся! Свободен

Никак не могу найти тему о штрафах по ПДД. Просто вопрос есть по оплате штрафа... Ладно, здесь задам. Если что - перенесите, пожалуйста, пост куда надо. Так вот. Моему брату выписали штраф в 100 рублей. Сказали, что в течение месяца необходимо оплатить, иначе будут всякие неприятности в виде судебных приставов. Он положил квитанцию в потолочный бардачок и благополучно о ней забыл. Спустя полгода убираясь в машине наткнулся на квитанцию. Так вот не было никаких приставов. Ни звонков, ни писем. НИЧЕГО. Вопрос: может, и не стоит его уже оплачивать? Как-то слышал, что штрафы менее 300 рублей не отслеживаются по базе. Это действительно так?

Rosinka дата: 12-10-2009 - 11:52 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Моему брату выписали штраф в 100 рублей. Сказали, что в течение месяца необходимо оплатить, иначе будут всякие неприятности в виде судебных приставов. Он положил квитанцию в потолочный бардачок и благополучно о ней забыл. Спустя полгода убираясь в машине наткнулся на квитанцию. Так вот не было никаких приставов. Ни звонков, ни писем. НИЧЕГО. Вопрос: может, и не стоит его уже оплачивать? Как-то слышал, что штрафы менее 300 рублей не отслеживаются по базе. Это действительно так? это не так Статья 31.5. Отсрочка и рассрочка исполнения постановления о назначении административного наказания 1. При наличии обстоятельств, вследствие которых исполнение постановления о назначении административного наказания в виде административного ареста, лишения специального права или в виде административного штрафа (за исключением взыскания административного штрафа на месте совершения административного правонарушения) невозможно в установленные сроки, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, могут отсрочить исполнение постановления на срок до одного месяца. 2. С учетом материального положения лица, привлеченного к административной ответственности, уплата административного штрафа может быть рассрочена судьей, органом, должностным лицом, вынесшими постановление, на срок до трех месяцев то есть если в течение месяца штраф не оплачен то автоматом считается что у вашего брата нет денег и даётся ещё два месяца на уплату можно конечно вообще не платить с годик и штраф аннулируется Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания 1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу. но стоит ли рисковать изза 100 рублей? Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ) 1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, - влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

Gaez дата: 14-10-2009 - 00:55 [ i ]

Мастер Репутация: 149 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Ромэо @ 12.10.2009 - время: 10:09) Как-то слышал, что штрафы менее 300 рублей не отслеживаются по базе. Это действительно так? Отслеживаются. Другое дело, что,например, в Москве или другом крупном городе пристав скорее всего не станет напрягаться ради такого штрафа. Осложнения могут быть другого рода. Например, совсем недавно у нас водителя, попавшего на суд по какому-то достаточно простому поводу еще и арестовали на пару суток за неоплаченный штраф в 100 рублей. Чем-то человек умудрился судью завести на ровном месте.

Ромэо дата: 14-10-2009 - 06:59 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 266 Статус: Здравствуй, мама, я вернулся! Свободен

QUOTE (Gaez @ 14.10.2009 - время: 00:55) QUOTE (Ромэо @ 12.10.2009 - время: 10:09) Как-то слышал, что штрафы менее 300 рублей не отслеживаются по базе. Это действительно так? Отслеживаются. Другое дело, что,например, в Москве или другом крупном городе пристав скорее всего не станет напрягаться ради такого штрафа. Осложнения могут быть другого рода. Например, совсем недавно у нас водителя, попавшего на суд по какому-то достаточно простому поводу еще и арестовали на пару суток за неоплаченный штраф в 100 рублей. Чем-то человек умудрился судью завести на ровном месте. Штраф брату выписали в Ростве-на-Дону. Думаете, будут напрягаться? QUOTE (Rosinka @ 12.10.2009 - время: 11:52) Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания 1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу. То есть если не платить в течение года, то всё "забудется"?

Rosinka дата: 14-10-2009 - 07:17 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE Штраф брату выписали в Ростве-на-Дону. Думаете, будут напрягаться? щас нововедения ввели, приставам идут не просто проценты, а сумма не менее 500 рублей, то есть изза ста рублей может и не пошли, а теперь 500 QUOTE То есть если не платить в течение года, то всё "забудется"? закон суров, но справедлив

Ромэо дата: 14-10-2009 - 07:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 266 Статус: Здравствуй, мама, я вернулся! Свободен

QUOTE (Rosinka @ 14.10.2009 - время: 07:17) QUOTE Штраф брату выписали в Ростве-на-Дону. Думаете, будут напрягаться? щас нововедения ввели, приставам идут не просто проценты, а сумма не менее 500 рублей, то есть изза ста рублей может и не пошли, а теперь 500 QUOTE То есть если не платить в течение года, то всё "забудется"? закон суров, но справедлив Спасибо за ответ. Хоть и пришлось читать "между строк", но всё понятно. Ещё раз спасибо.

Rosinka дата: 14-10-2009 - 14:19 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ромэо QUOTE Спасибо за ответ. Хоть и пришлось читать "между строк", но всё понятно. Ещё раз спасибо. а вы что ждали? что я буду говорить: да, да, нарушайте закон, может прокатит :) к стати о сроках привлечения, они идут если нарушител не скрывался специально, то есть если приставу дело отдали и тот плюнул то ничего, но если ходил и не застал то это другой коленкор

Gaez дата: 28-11-2009 - 23:28 [ i ]

Мастер Репутация: 149 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Мне был бы интересен хороший юридический комментарий по вопросу наложения штрафа по делу об адм.правонаршунии без составления протокола. Поскольку на днях постановления-квитанции отменили и слегка подправили КРФоАП, то сейчас имеем такую статью: Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола QUOTE 1.В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения выносится постановление по делу об административном правонарушении о назначении административного наказания в виде предупреждения или административного штрафа Все бы хорошо,но... Предположим, гражданин проехал на красный свет. Закон данной статьей не обязывает инспектора выспрашивать водителя согласен он с нарушением или нет. Кодекс просто говорит, что раз инспектор имеет право рассмотреть дело на месте, то он может просто взять и назначить штраф. Допустим даже, что водитель и не спорит с нарушением. Инспектор вынес постановление, дает расписаться водителю, но тут водитель раз... и изъявляет свое со штрафом несогласие. ЧТо говорит по этому поводу закон? А говорит он вот что: QUOTE 2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении. И что теперь делать? Выписывать протокол при том, что дело уже рассмотрено и штраф наложен? Прилагать протокол получается задним числом к материалам дела? Или откладывать выписанное постановление, говорить водителю, что да, конечно, составим протокол, как этого требует часть 2. Но всем ведь понятно, что раз уж инспектор признал водителя виновным и даже назначил ему штраф, то составление протокола ничего не изменит в оценке деяния водителя и инспектор после протокола снова выпишет постановление, в котором будет тот же самый штраф. Собственно, я вообще не понимаю связки первой и второй части статьи. Ибо если инспектор рассмотрел дело, назначил наказание, а гражданин с ним не согласился, то что должно произойти после составления протокола? Повторное рассмотрение дела? На каком основании? КТо что думает? Или я вижу проблему там, где её нет?

Rosinka дата: 29-11-2009 - 00:06 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Собственно, я вообще не понимаю связки первой и второй части статьи. если лицо не оспаривает факта нарушения и согласен с наказанием то протокол не составляется и дело расматривается лицом обнаружевшим правонарушение в случае отрицания факта нарушения или несогласия с наказанием то составление протокола обязательно, лицо обнаружевшие правонарушение уже не может его расматривать так как становится свидетелем QUOTE Предположим, гражданин проехал на красный свет Закон данной статьей не обязывает инспектора выспрашивать водителя согласен он с нарушением или нет как это? Статья 1.3. Предметы ведения Российской Федерации в области законодательства об административных правонарушениях 4) порядка производства по делам об административных правонарушениях, в том числе установление мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях; Статья 29.1. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы: 1) относится ли к их компетенции рассмотрение данного дела; 2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом; 3) правильно ли составлены протокол об административном правонарушении и другие протоколы, предусмотренные настоящим Кодексом, а также правильно ли оформлены иные материалы дела; 4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу; 5) достаточно ли имеющихся по делу материалов для его рассмотрения по существу; 6) имеются ли ходатайства и отводы. QUOTE Кодекс просто говорит, что раз инспектор имеет право рассмотреть дело на месте, то он может просто взять и назначить штраф. Допустим даже, что водитель и не спорит с нарушением. Инспектор вынес постановление, дает расписаться водителю, но тут водитель раз... и изъявляет свое со штрафом несогласие. ну во первых вы должны при предьявлении обвинения обьяснить права и обязаности автолюбителю, назвать нарушение и какое наказание полагается за это а уж потом смотря придёте ли вы к консенсусу с автолюбителем и будут зависить ваши поступки, состовлять протокол или сразу постановление Это сообщение отредактировал Rosinka - 29-11-2009 - 08:14

Gaez дата: 01-12-2009 - 14:17 [ i ]

Мастер Репутация: 149 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE в случае отрицания факта нарушения или несогласия с наказанием то составление протокола обязательно, лицо обнаружевшие правонарушение уже не может его расматривать так как становится свидетелем Прочтите внимательно текст статьи. Там написано :В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или)назначенное ему наказание,составляется протокол об административном правонарушении. "Назначенное" - это значит, что дело уже рассмотрел инспектор и наказание определено. Ч.1 ст. 28.6 Вообще не говорит ничего про то, что нужно получить согласие лица на штраф или на оценку события нарушения. прежде чем вынести постановление. ПО смыслу статьи целиком следует, что инспектор рассматривает дело в пределах своей компетенции, а уже потом гражданин изъявляет свое несогласие с тем или иным событием, после чего инспектор обязан составить протокол. Читайте закон внимательнее. QUOTE ну во первых вы должны при предьявлении обвинения обьяснить права и обязаности автолюбителю, назвать нарушение и какое наказание полагается за это а уж потом смотря придёте ли вы к консенсусу с автолюбителем и будут зависить ваши поступки, состовлять протокол или сразу постановление Вы это себе как представляете? Например по ст.12.18. Штраф от 800 до 1000 рублей, водитель с нарушением не спорит. - Дружище, ты согласен, если оштрафую на тысячу? - Нет, это сильно много,давай на восемьсот. - Маловато будет, не поймут меня начальники. Предлагаю 900. - Договорились. Начал писать постановление, а водитель инспектору - слушай, я посчитал сейчас, думаю и 900 многовато. Меня устроит 850. Так, что ли? Вы действительно думаете, что закон именно об этом говорит? Вынесение наказания это не торговля на рынке на тему устраивает автолюбителя цена или нет. Применительно к истории со светофором. - Вы проехали на запрещающий сигнал светофора. - Да, но я его не видел, смотрел в другую сторону (загородила машина). - Значит, событие нарушения Вы не оспариваете. (Именно событие, потому что человек все-таки проехал. О составе правонарушения закон в этой статье речь не ведет). В таком случае я накладываю на Вас штраф в 700 рублей, о чем и выношу постановление. Вот, распишитесь в получении копии. - А я не согласен со штрафом, хочу предупреждение. - Ну тогда я сейчас протокол напишу. Понятно, что и права надо объяснить, и процедуру и прочее. Я опускаю это для экономии места. Вы поймите, что начав рассматривать дело и вынеся в итоге постановление о виновности и наложении наказания - дело уже рассмотрено. И по новой его рассматривать как-то не получается. Закон эту процедуру в данном случае вообще не регламентирует. По жалобе - да. А по несогласию - нет. Кстати, ч.1 ст.28.6 прямо говорит, что постановление выносится с учетом требования ст.29.10. И среди обязательных требований к сведениям, изложенным в постановлении нет требования об отметки о согласии лица, привлекаемого к ответственности с событием нарушения и налагаемым штрафом. Более того, постановление это не объяснение или какой-то подобный документ. В постановлении лицо, привлекаемое к ответственности ничего писать не может. Кроме как расписаться в том,что копию получил. И, например, формально согласившийся с нарушением человек, уже после получения копии вполне себе может через пару дней написать жалобу, в которой укажет, что и со штрафом, и с событием нарушения он не согласен. Что делать? Просто протокол написать, как требует часть 2 ст.28.6? Это сообщение отредактировал Gaez - 01-12-2009 - 14:32

Rosinka дата: 02-12-2009 - 10:24 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Gaez QUOTE Прочтите внимательно текст статьи. прочитали в случае если автолюбитель отрицает наличие события и (или) не согласен с штрафом то ваше постановление не имеет силы так как согласно статье 29.1. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении 2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом а такие обстоятельства имеются так как вы имеете служебную заинтересованность и не можете рассматривать дело QUOTE Применительно к истории со светофором. - Вы проехали на запрещающий сигнал светофора. - Да, но я его не видел, смотрел в другую сторону (загородила машина). - Значит, событие нарушения Вы не оспариваете. (Именно событие, потому что человек все-таки проехал. О составе правонарушения закон в этой статье речь не ведет). В таком случае я накладываю на Вас штраф в 700 рублей, о чем и выношу постановление. Вот, распишитесь в получении копии. - А я не согласен со штрафом, хочу предупреждение. - Ну тогда я сейчас протокол напишу. согласно опять же той же статье 4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу; нельзя отбрасывать в сторону отсутствие состава правонарушения, но вы отбрасываете, а почему? служебная заинтересованность вам глаза замылила Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении 2) отсутствие состава административного правонарушения, в том числе недостижение физическим лицом на момент совершения противоправных действии (бездействия) возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности, или невменяемость физического лица, совершившего противоправные действия короче если согласен автолюбитель то вы можете не составлять протоколо, просто постановление выписать но если нет то протоколо без постановления

Gaez дата: 05-12-2009 - 18:58 [ i ]

Мастер Репутация: 149 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Rosinka @ 02.12.2009 - время: 09:24) 2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом а такие обстоятельства имеются так как вы имеете служебную заинтересованность и не можете рассматривать дело Уже это обсуждали один раз, но раз уж в тему пришлось. В чем Вы видите служебную заинтересованность инспектора? Видимо, в том, что он каким-то боком заинтересован лично? А эта личная заинтересованность не мешает ему рассмотреть дело при согласии водителя с нарушением, при том, что водителя можно запутать в Правилах и убедить его в нарушении тогда, когда водитель нарушения не совершал или совершил не то нарушение, которое ему инкриминируют? А напарник инспектора не имеет права рассмотреть дело, потому что косвенно заинтересован? А инспектор группы разбора? А командир строевого подразделения? Он косвенно или даже прямо (лично)не заинтересован в повышении раскрываемости нарушений? Раздаче премий за наказанных водителей? QUOTE имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу; нельзя отбрасывать в сторону отсутствие состава правонарушения, но вы отбрасываете, а почему? служебная заинтересованность вам глаза замылила Окститесь и в третий раз прочитайте закон. Он говорит о согласии водителя с наличием события. Вопрос состава закон в данном случае не рассматривает. QUOTE короче если согласен автолюбитель то вы можете не составлять протоколо, просто постановление выписать но если нет то протоколо без постановления Объясните мне как сочетается фраза про несогласие водителя с уже НАЛОЖЕННЫМ штрафом? Если штраф наложен - то дело рассмотрено. Выписка постановления чисто техническая процедура. Или Вы такую тонкость не понимаете?

Rosinka дата: 06-12-2009 - 11:53 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Gaez QUOTE В чем Вы видите служебную заинтересованность инспектора? задавайте этот вопрос Верховному Суду QUOTE Он говорит о согласии водителя с наличием события. Вопрос состава закон в данном случае не рассматривает. в законе написано при наличие правонарушения, а не при событии, так как правонарушение считается свершённым если совершивший осознавал неправомерность своих деяний, то есть сознательно нарушил ПДД QUOTE Объясните мне как сочетается фраза про несогласие водителя с уже НАЛОЖЕННЫМ штрафом? Если штраф наложен - то дело рассмотрено ещё раз повторю, прежде чем что то писать, вы должны объяснить водителю что нарушено и какое наказание, но не по отдельности QUOTE Или Вы такую тонкость не понимаете? ну кто из нас не понимает тонкости? но могу предположить что я вас неправильно понял и следует понимать так: QUOTE Применительно к истории со светофором. - Вы проехали на запрещающий сигнал светофора. - Да, но я его не видел, смотрел в другую сторону (загородила машина). - Значит, событие нарушения Вы не оспариваете. (Именно событие, потому что человек все-таки проехал. О составе правонарушения закон в этой статье речь не ведет). В таком случае я накладываю на Вас штраф в 700 рублей, о чем и выношу постановление. Вот, распишитесь в получении копии. то есть при отсутствие состава правонарушения вы выписываете постановление и не хотите составлять протокол, теперь хотите чтоб вам подсказали как бы по закону отказаться от составления протокола, так как при наличие несогласия автолюбителя в протоколе ваше постановление будет отменено без рассмотрения и отправлено в группу административной практики да, о упрощённом делопроизводстве, это не для вашего удобства придумано, это для удобства автолюбителя, вот когда вы это поймёте тогда и остальное станет ясным Это сообщение отредактировал Rosinka - 06-12-2009 - 12:22

Rosinka дата: 13-12-2009 - 18:02 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

что то тихо стало у меня давно назрел вопрос который сам решить не могу небольшое отступление всем известно такое выражение про то что всё что не запрещено законом, то разрешено, я так понимаю что это иносказательное объяснение статьи из Конституции Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом. то есть захотел я чего то и если это не запрещено законом то я это делаю теперь к сути ПДД, 1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им. ну это понятно 1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами. то же понятно, но не содержит каких либо запретов 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67) (см. текст в предыдущей редакции) Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях. (примечание в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767) (см. текст в предыдущей редакции) вот это уже интересней, сказано что разрешённая скорость в населённом пункте не более 60 км\ч, то есть именно эта скорость считается установленной но дальше ещё интересней 10.5. Водителю запрещается: превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства; превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве; (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.02.2008 N 84) (см. текст в предыдущей редакции) оставим это на совести Правительства, так как разрешённая скорость явно ниже запрещённой а теперь сам вопрос, я двигаюсь в населённом пункте со скоростью 60 км\ч и тут вижу знак ремонтные работы и ограничение скорости 40 км\ч вижу что отсутствуют ремонтники (ремонт либо не начался либо закончился) продолжаю двигатся со скоростью 60 км\ч и тут из кустов выбегает сотрудник ДПС и с радостью сообщает что я нарушил установленную скорость движения на 25 км\ч и за это полагается наказание по ст. 12.9.2 КоАП РФ Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей. а почему не выполнение требования знака по ст.12.16? ведь скорость движения установленная Правилами 60 км\ч, а местные органы самоуправления могут лишь повысить скоростной лимит но никак не понизить (а ПДД на все территории России действуют) я уж молчу про единственный чёткий запрет для водителей в пункте 10.5

Rosinka дата: 14-12-2009 - 19:19 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве; вот это ограничение наклеивают на заднюю часть авто, например автобус для перевозки детей имеет ограничение в скорости движения а вовсе не про дорожные знаки речь идёт забыл сразу пояснить

Gaez дата: 15-12-2009 - 00:55 [ i ]

Мастер Репутация: 149 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Правила в 10 главе устанавливают, что максимальная скорость не должна превышать установленное ограничение, однако Правила нигде не утверждают, что только 10 глава устанавливает такие ограничения. Не надо понимать фразу "разрешено все, что не запрещено" как на указание наличие обязательного прямого запрета. Фраза "должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения," - это тоже запрет. Меньше можно, больше нельзя. Правила четко оговаривают, что водитель должен соблюдать требования дорожных знаков. Таким образом, наличие в Правилах особого знака 3.24, ЗАПРЕЩАЮЩЕГО движение со скоростью выше указанной на знаке и указание в соответствующем ГОСТе условий необходимости и правил его применения делает ограничение максимально разрешенной скорости правомерным. СТ. 12.16 КРФоАП говорит об ответственности за несоблюдение требований дорожных знаков за исключением случаев, предусмотренных другими статьями 12 главы. Поскольку нарушение установленной скорости (неважно каким образом ограниченной) рассматривается именно ст. 12.9, то 12.16 к данному нарушению не применима. Точно так же как, например, проезд под знак 3.1 "кирпич", запрещающий въезд на дорогу с односторонним движением образует состав нарушения, предусмотренный ст. 12.15-4. А проезд под такой же знак, стоящий на въезде в попутном направлении на полосу, предназначенную для общественного транспорта наказывается по ст. 12.16. Знак один и тот же, а нарушения и статьи разные. Другое дело. что в законе наверное следовало бы написать про превышение максимально разрешенной скорости или как вариант - установленного ограничения, а не просто установленной скорости. Это сообщение отредактировал Gaez - 15-12-2009 - 01:11

Rosinka дата: 15-12-2009 - 09:05 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Gaez QUOTE Фраза "должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения," - это тоже запрет да но нигде не написано что в населённом пункте скорость ограничивается знаками QUOTE Правила в 10 главе устанавливают, что максимальная скорость не должна превышать установленное ограничение, однако Правила нигде не утверждают, что только 10 глава устанавливает такие ограничения. а так же нигде не сказано обратного, то есть в ПДД есть ограничения скорости и это в п. 10 ПДД QUOTE Точно так же как, например, проезд под знак 3.1 "кирпич", запрещающий въезд на дорогу с односторонним движением образует состав нарушения, предусмотренный ст. 12.15-4. А проезд под такой же знак, стоящий на въезде в попутном направлении на полосу, предназначенную для общественного транспорта наказывается по ст. 12.16. Знак один и тот же, а нарушения и статьи разные. опять же о чём это говорит? не знак запрещает , должны быть условия для запрещения QUOTE Другое дело. что в законе наверное следовало бы написать про превышение максимально разрешенной скорости или как вариант - установленного ограничения, а не просто установленной скорости. вот, пока мы имеем то что есть Это сообщение отредактировал Rosinka - 15-12-2009 - 18:41

чипа дата: 25-02-2010 - 00:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна

Подскажите какие меры могут принять к водителю сотрудники поста ДПС, если при проверке документов они обнаружили не оплаченный 2 года назад штраф в 500 рублей. Что они конкретно имеют право сделать? Ньюанс - неоплаченный штраф был обнаружен на посту ДПС не в области регистрации ТС ( Тверь). По этой области водитель проезжал неоднократно. Но вот вспомнить не может был такой штраф или нет. При обмене прав на новые полгода назад никаких долгов по штрафам ДПС не выявило ( Москва).

JFK2006 дата: 25-02-2010 - 00:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Никакие.

чипа дата: 25-02-2010 - 08:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна	На самом деле на посту ДПС сотрудники держа в руках права и документы на машину начали рассказывать о том, что сейчас они изымают права и направляют дело в суд г. Твери, который будет решать что и как. Может быть Гаец ответит поподробнее?

Rosinka дата: 25-02-2010 - 10:31 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Статья 31.9.1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу. есть небольшие оговорки 2. Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание. 3. В случае отсрочки или приостановления исполнения постановления о назначении административного наказания в соответствии со статьями 31.5, 31.6, 31.8 настоящего Кодекса течение срока давности приостанавливается до истечения срока отсрочки или срока приостановления. 4. В случае рассрочки исполнения постановления о назначении административного наказания течение срока давности продлевается на срок рассрочки. с учётом того что даётся тридцать дней на уплату и ещё 60 отсрочка в случае ходатайства лица то всё равно за два года все сроки истекли

Gaez дата: 25-02-2010 - 15:10 [ i ]

Мастер Репутация: 149 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (чипа @ 25.02.2010 - время: 07:58) На самом деле на посту ДПС сотрудники держа в руках права и документы на машину начали рассказывать о том, что сейчас они изымают права и направляют дело в суд г. Твери, который будет решать что и как. Может быть Гаец ответит поподробнее? Начну с того,что немного поправлю предыдущего автора. Если ВНИМАТЕЛЬНО читать закон, то там можно прочитать следующее. Если лицо уклоняется от уплаты штрафа, то срок исполнения приостанавливается. Это было написано верно. Неверно вот это: QUOTE с учётом того что даётся тридцать дней на уплату и ещё 60 отсрочка в случае ходатайства лица то всё равно за два года все сроки истекли Исчисление срока давности в случае уклонения прерывается вовсе не по ходатайству привлеченного к ответственности лица. И закон не устанавливает максимальный срок прерывания. Он просто говорит - уклоняешься? Ну тогда мы подождем, пока не найдутся ценности,которые у тебя можно отобрать в виде уплаты штрафа. А когда найдем-снова включим счетчик. Но не все так плохо. Вернее,все совсем хорошо в Вашем случае. На лицо наложили штраф. Будем считать,что постановление ему вручили надлежащим образом и в тот же день. Через 10 дней оно вступило в силу. Далее закон дает 30 дней на уплату штрафа. Если по истечении этого времени в ГАИ не оказывается информации об уплате штрафа, то информация об этом уходит судебному приставу для взыскания и! тут важно ! в этот же момент уполномоченное должностное лицо должно составить протокол по ч.1 ст. 20.25. Еще раз - не гаишники спустя полгода-год-десять лет на улице, а должностное лицо в момент, когда дело было направлено приставу. QUOTE При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении тридцати дней со срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, его учреждения, структурного подразделения или территориального органа, а также иного государственного органа, уполномоченного осуществлять производство по делам об административных правонарушениях (за исключением судебного пристава-исполнителя), составляет протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф.( Еще раз подчеркну - КРФоАП обязывает уполномоченное должностное лицо составить протокол сразу по выявлению правонарушения (есть маленькие нюансы,но они не для нашего случая). Неуплата штрафа выявляется по истечении 30 суток со дня вступления постановления в силу и именно поэтому должностное лицо должно составить об этом протокол. Присутствия самого виновного при этом вовсе не обязательно. На привлечение лица к ответственности по этому протоколу дается два месяца. Не привлекли - поезд ушел, более в неуплате по ст. 20.25 его обвинить нельзя. Этого никто не знает и,думаю, даже судье будет тяжело это втолковать. Тем не менее,ИМХО, вывод из прочтения норм закона очевиден. Вернемся к нашему первому штрафу. Бремя его исполнения по истечению 30 суток ложится на пристава. Именно он в соответствии с относящимся к его деятельности законодательству ищет ответчика, определяет уклоняется тот от уплаты или нет,ю приостанавливает исполнения и следит за давностью. Он,а не должностные лица МВД. Ну,как-то так. Если что непонятно - уточняйте.