Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Gaez для сотрудника ДПС дам более развёрнутый ответ
QUOTE
Исчисление срока давности в случае уклонения прерывается вовсе не по ходатайству привлеченного к ответственности лица
Статья 31.5.
1. При наличии обстоятельств, вследствие которых исполнение постановления о назначении административного наказания в виде административного ареста, лишения специального права или в виде административного штрафа невозможно в установленные сроки, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, могут отсрочить исполнение постановления на срок до одного месяца.
2. С учетом материального положения лица, привлеченного к административной ответственности, уплата административного штрафа может быть рассрочена судьей, органом, должностным лицом, вынесшими постановление, на срок до трех месяцев.
30+60= 90 (три месяца)
Статья 31.7.Прекращение исполнения постановления о назначении административного наказания
4) истечения сроков давности исполнения постановления о назначении административного наказания, установленных статьей 31.9 настоящего Кодекса
31.9 выше
QUOTE
Он просто говорит - уклоняешься?
кроме вас так никто не говорит, если правонарушитель не будет обнаружен по адресу прописки только в этом случае он уклоняется, а если его местонахождение известно, но сотрудники ДПС не передали приставу документы то никто не уклоняется
QUOTE
Вернемся к нашему первому штрафу. Бремя его исполнения по истечению 30 суток ложится на пристава. Именно он в соответствии с относящимся к его деятельности законодательству ищет ответчика, определяет уклоняется тот от уплаты или нет,ю приостанавливает исполнения и следит за давностью. Он,а не должностные лица МВД.
так ему надоведь переслать документы

Это сообщение отредактировал Rosinka - 25-02-2010 - 16:35
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вопрос немного в другом. Есть ли у инспекторов ДПС каие-либо указания, инструкции и полномочия по проверке неуплаты штрафов на посту ДПС и применения каких-либо санкций ( изъятие прав, препровождение в милицию и содержание там до того момента, пока суд не примет решение что с ним делать, а если выходной?). Или это самоуправство с одобрения, или по указанию местных областных властей, ставшее источником вымогательства на трассе?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
чипа
QUOTE
Вопрос немного в другом. Есть ли у инспекторов ДПС каие-либо указания, инструкции и полномочия по проверке неуплаты штрафов на посту ДПС и применения каких-либо санкций ( изъятие прав, препровождение в милицию и содержание там до того момента, пока суд не примет решение что с ним делать, а если выходной?). Или это самоуправство с одобрения, или по указанию местных областных властей, ставшее источником вымогательства на трассе?
был бы человек, а статья найдётся :)
Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
то есть правонарушение имеет место быть, а сотрудники милиции имеют прямую обязанность эти правонарушения пресекать

Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 25.02.2010 - время: 15:29)
Статья 31.5.


Ну что у Вас за желание увидеть другое, нежели там написано.

СТатья 31.5 никакого отношения к прерыванию срока исполнения взыскания в случае уклонения лица не имеет.
Она вообще о другом - когда человек хочет, но не может исполнить наказание и просит помочь ему - рассрочкой, временным отложением и т.д.

А вот когда он прячет свое водительское, например, и всячески не хочет его сдавать - срок лишения пойдет тогда, когда водительское отберут. Даже если до этого момента два года пройдет.
QUOTE
кроме вас так никто не говорит, ....если.... сотрудники ДПС не передали приставу документы то никто не уклоняется
Я тоже, простите, не об этом говорю. Уклоняется лицо вообще-то, строго говоря, не тогда, когда приставу документы передали, а тогда, когда пристав дал должнику время добровольно штраф уплатить, а должник этого не сделал.
Фраза же моя про "он говорит" была от имени закона. Очень упрощенно. Он (закон) говорит - будешь уклоняться - не надейся, что через год я все забуду.
И если пристав не нашел на что взыскание обратить, то вот тогда срок прерывается и возобновляется с того момента, когда у должника найдется что отобрать в уплату штрафа. Другое дело, что копеечные штрафы таких сложностей обычно не требуют.
QUOTE
так ему надоведь переслать документы
Вы, простите, о чем сказать хотели? Я, указав на то, что через 30 дней документы должны к приставу уйти имел в виду всего лишь то, что по истечении тех самых дней дальнейшее бремя отслеживания судьбы штрафа ложится на пристава, которому вовремя должны переслать документы и для милиции она заканчивается тем, что вместе с отсылкой информации о штрафе милиция должна завести новое административное дело - по неуплате этого штрафа. И озаботиться уже привлечением лица к ответственности по новой статье. А вот переслали документы приставу или нет - другое дело.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Gaez
QUOTE
СТатья 31.5 никакого отношения к прерыванию срока исполнения взыскания в случае уклонения лица не имеет.
3. В случае отсрочки или приостановления исполнения постановления о назначении административного наказания в соответствии со статьями 31.5, 31.6, 31.8 настоящего Кодекса течение срока давности приостанавливается до истечения срока отсрочки или срока приостановления.
QUOTE
А вот когда он прячет свое водительское, например, и всячески не хочет его сдавать - срок лишения пойдет тогда, когда водительское отберут. Даже если до этого момента два года пройдет.
это в случае если он сдуру начнёт им пользоваться, если придёт по истечению срока лишения потребует свои права то как ему откажете?
QUOTE
И если пристав не нашел на что взыскание обратить, то вот тогда срок прерывается и возобновляется с того момента, когда у должника найдется что отобрать в уплату штрафа. Другое дело, что копеечные штрафы таких сложностей обычно не требуют.
так как речь идёт не о миллионном штрафе то это мимо
QUOTE
Вы, простите, о чем сказать хотели? Я, указав на то, что через 30 дней документы должны к приставу уйти имел в виду всего лишь то, что по истечении тех самых дней дальнейшее бремя отслеживания судьбы штрафа ложится на пристава, которому вовремя должны переслать документы и для милиции она заканчивается тем, что вместе с отсылкой информации о штрафе милиция должна завести новое административное дело - по неуплате этого штрафа. И озаботиться уже привлечением лица к ответственности по новой статье. А вот переслали документы приставу или нет - другое дело.

Статья 32.2.5. При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении тридцати дней со срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, его учреждения, структурного подразделения или территориального органа, а также иного государственного органа, уполномоченного осуществлять производство по делам об административных правонарушениях (за исключением судебного пристава-исполнителя), составляет протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф.

а если документы не переслали то через год уже ничего не сделаешь

Это сообщение отредактировал Rosinka - 25-02-2010 - 20:23
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 25.02.2010 - время: 17:57)
Есть ли у инспекторов ДПС каие-либо указания, инструкции и полномочия по проверке неуплаты штрафов на посту ДПС

Есть такие инструкции.
Другое дело, что они, по сути, незаконны. Хотя и вполне официальны.
Незаконны именно потому, что если лицо штраф не уплатило, то как только 30 дней истекли - должны в группе разбора ГАИ материалы приставу отправить и сразу же новый протокол на лицо завести - за неуплату штрафа.
Именно сразу же. Через 30 дней. Так закон требует. Но,теоретически можно составить этот протокол в течении еще двух месяцев - пока давность привлечения к ответственности не пройдет. Хотя фактически это будет нарушением служебной дисциплины.
А если не завели, то спустя,скажем, полгода заводить его нельзя, даже в той же самой группе разбора - давность привлечения к ответственности прошла.
QUOTE
применения каких-либо санкций ( изъятие прав, препровождение в милицию и содержание там до того момента, пока суд не примет решение что с ним делать, а если выходной?)
Тут возникает вот какая закавыка.
Понятно, что если есть официальные приказы на пикетах проверять неуплату штрафов и привлекать к ответственности, то инспектора на пикетах их исполняют. Хотя, ИМХО, это и незаконно.
Но если уж инспектор на пикете возбудил дело об административном правонарушении по факту неуплаты штрафа, то он вполне обоснованно может применять предусмотренные в таком случае меры обеспечения производства по делу.
Задержать ВУ он не имеет права, а вот задержать лицо до двух суток до рассмотрения дела в суде - может. Потому что наказанием по статье о неуплате штрафа предусмотрен арест.
Другое дело, что если удастся убедить судью, что дело инспектором было возбуждено незаконно, то вот за незаконное в таком случае ограничение свободы водителя инспектора с его начальством, издающим такие инструкции можно сильно потрепать.
QUOTE
Или это самоуправство с одобрения, или по указанию местных областных властей, ставшее источником вымогательства на трассе?
Это общая неграмотность водителей, проблема с взысканием штрафов в государстве, некомпетентность судей и начальства ГИБДД, наплевательское отношение к букве закона у его служителей, неоднозначные формулировки норм закона.
Ну и то, что водители не то что даже не умеют за себя постоять, а зачастую и не хотят этого делать, предпочитая изображать из себя лоховитых кроликов для развода.

Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Gaez
QUOTE
Но,теоретически можно составить этот протокол в течении еще двух месяцев - пока давность привлечения к ответственности не пройдет. Хотя фактически это будет нарушением служебной дисциплины.
А если не завели, то спустя,скажем, полгода заводить его нельзя, даже в той же самой группе разбора - давность привлечения к ответственности прошла.
вот отжигают гайцы
Статья 4.5. 2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 25.02.2010 - время: 19:21)
В случае отсрочки или приостановления исполнения постановления о назначении административного наказания в соответствии со статьями 31.5, 31.6, 31.8 настоящего Кодекса течение срока давности приостанавливается до истечения срока отсрочки или срока приостановления.

Еще раз давайте, но уже последний,ладно?
СТ. 31.5 - это приостановление исполнения на срок до месяца в случае НЕВОЗМОЖНОСТИ его выполнить. Например лицо радо бы сдать водительское удостоверение в положенные три дня, но находится в командировке на другом конце земного шара.
Либо если лицо попросило дать ему отсрочку или рассрочку.
Вопросов УКЛОНЕНИЯ эта статья не касается. При УКЛОНЕНИИ взыскание возможно, просто лицо платить или сдавать что-то не хочет. Может придти и сдать водительское, но не хочет этого делать. И водительское надо искать и отобрать. Вот пока ищут - срок и приостанавливается. Найдут через два года - возобновится.

СТ. 31.6 о приостановлении исполнения в связи с протестом. К вопросам УКЛОНЕНИЯ никакого отношения не имеет.

СТ.31.8 О взыскании с несовершеннолетнего. К вопросам УКЛОНЕНИЯ никакого отношения не имеет.
QUOTE
это в случае если он сдуру начнёт им пользоваться, если придёт по истечению срока лишения потребует свои права то как ему откажете?
А так и откажут. ПО закону ОН обязан сдать водительское в установленный срок.
Ему написали два письма с предложением придти и сдать, а он не пришел. Заявления о том, что ВУ он потерял и по этой причине сдать не может тоже не принес.
По большому счету, сама по себе несдача ВУ в условиях, когда такая обязанность прописана гражданину уже образует под собой уклонение. Но для верности можно и в самом деле пару писем отправить по месту жительства. А то, что он их получать не захотел - его проблема.
QUOTE
если документы не переслали то через год уже ничего не сделаешь
Совершенно верно.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 25.02.2010 - время: 19:26)
вот отжигают гайцы
Статья 4.5. 2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.

Что-то не так? *участливо спросил*

Если мы говорим о неуплате штрафа, то правонарушение обнаруживается (должно быть обнаружено) ровно в 31 день со дня вступления постановления в законную силу при отсутствии документа об уплате. Именно с этого дня и начинается исчисление двух месяцев. Именно в этот день и должен быть составлен протокол. Но, с некоторым нарушением и закона и служебной дисциплины его могут составить и, например, на 40-ой день. Само по себе это не отменяет ни нарушения, ни не делает протокол недействительным. ПРосто до истечения срока давности привлечения к ответственности остается не два месяца, а на десять дней меньше.

А уж то, что инспектору группы исполнения наказаний в ГИБДД недосуг вовремя отследить штрафы и он находит их через полгода - это его проблемы. Он ДОЛЖЕН его найти на 31 день. Не правонарушителя, а правонарушение.

И еще. Правонарушение, предусмотренное ст 20.25 ч.1 - не длящееся.
Оно окончено ровно в тот день, когда лицо не уплатило штраф в установленный срок. То есть на 31 день со дня вступления постановления о штрафе в силу. Уже на 32 день никакого правонарушения лицо не совершает. Он его уже совершил.

Но! Если он на 32 или даже на 31 день уплатит штраф добровольно и без напоминаний из ГАИ - он уже виновен по ч.1 ст. 20.25 и должен быть привлечен к ответственности.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Gaez
QUOTE
Еще раз давайте, но уже последний,ладно?
тогда уж совсем упрощу
В случае отсрочки приостанавливается до истечения срока отсрочки (а отсрочка может достигать 90 дней, но пусть будет 30 так как никто не просил отсрочить на больший срок)
QUOTE
Например лицо радо бы сдать водительское удостоверение в положенные три дня, но находится в командировке на другом конце земного шара.
вы хотите сказать что уплата штрафа не является исполнением???
QUOTE
ПО закону ОН обязан сдать водительское в установленный срок.
по закону его обязаны изъять при составлении протокола если предусмотрено лишение специального права, на основании 27.10.3
QUOTE
(должно быть обнаружено)
должно и обнаружено две разные вещи,
Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения
то есть пробил по базе, опа, штрафы не уплачены, вот вам и основание для возбуждения дела с момента обнаружения
QUOTE
Но! Если он на 32 или даже на 31 день уплатит штраф добровольно и без напоминаний из ГАИ - он уже виновен по ч.1 ст. 20.25 и должен быть привлечен к ответственности
да, трудный вы товарищ
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Господа юристы, вы все очень хорошо во всем разбираетесь, но скажите пож-та - что конкретно делать водителю , не оплатившему своевременно штраф, когда его остановили на посту и тыча пальцем в экран говорят - Сейчас поедем в отделение...? И все это еще и в выходные, например.
Можно практические рекомендации . ( Дать денег -это понятно и без советов, поехать в отделение, тож понятно). А вот как выкрутится из ситуации наиболее правильно? Чтобы им самим не захотелось возится именно с ним. Ведь в это время другте, мимо едут...
То, что штрафы надо вовремя платить, это ясно...
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
чипа
QUOTE
но скажите пож-та - что конкретно делать водителю , не оплатившему своевременно штраф, когда его остановили на посту и тыча пальцем в экран говорят - Сейчас поедем в отделение...?
ну во первых говорить что оплатил и ничего не знаю и второе ссылаться на срок давности привлечения к ответственности

Это сообщение отредактировал Rosinka - 26-02-2010 - 10:05
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 25.02.2010 - время: 22:04)
В случае отсрочки приостанавливается до истечения срока отсрочки

Мы говорили о давности срока при уклонении от уплаты. Если Вы считаете что это тоже самое что отсрочка - ну это Ваше право.
QUOTE
вы хотите сказать что уплата штрафа не является исполнением???
Это Вы к чему вообще? Если к тому, что можно уплатить штраф спустя пару месяцев и считать, что ничего не нарушил - то нет, нельзя. Является ли уплата штрафа исполнением? Да, является.
QUOTE
по закону его обязаны изъять при составлении протокола если предусмотрено лишение специального права, на основании 27.10.3
Конечно, обязаны. Вас удивит, что некоторые умудряются ездить пьяными, оставив водительское удостоверение дома или при остановке так хорошо его спрятав, что найти не представляется возможным? Именно для таких случаев и есть норма в законе, приостанавливающая срок исполнения, ага.
QUOTE
то есть пробил по базе, опа, штрафы не уплачены, вот вам и основание для возбуждения дела с момента обнаружения
. У закона на этот счет четкое мнение. По истечении 30 дней надо отправить документы приставу и составить протокол. Нарушение обнаружено с этого момента. А то, что сотрудник халатно относится к своим обязанностям - проблемы сотрудников.
По большому счету, инспектор на посту тоже имеет право на возбуждение дела по 20.25. Беда только в том, что правонарушение по этой статье, чтобы Вы не думали - не длящееся. Оно совершено и окончено на 31 день. И с этого дня отсчитываются два месяца на привлечение к ответственности.
QUOTE
да, трудный вы товарищ
Прочтите внимательно диспозицию статьи. Она предусматривает ответственность за неуплату штрафа в установленный срок - 30 дней. Уплата штрафа позже установленного срока не освобождает от ответственности.
Если Вам трудно принять эту азбучную истину от меня - ну сходите в юридическую консультацию, что ли...

Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 25.02.2010 - время: 23:32)
Можно практические рекомендации .

Тяжело дать универсальные практические рекомендации.
Ну да, как выше написали - стоит сказать, что уплатил, копию по почте в ГАИ давно отправил, а оригинал дома лежит в специальной папочке. Вести себя спокойно, хотите оформлять - пожалуйста. Но у меня все есть, а завтра я вас после похода в суд жалобами задавлю. Напомнить им, что запись в базе еще не железное доказательство неуплаты. Прикинуть,кстати, сроки прошедшие с момента штрафа и, если в самом деле прошло более двух месяцев - чувствовать себя более уверенно.
Но самая верная рекомендация - понять закон. И разговаривать с позиции знания его,учитывая многие нюансы ситуации, а не по шаблонным общим инструкциям с позиции ничего не понимающего чайника.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Но самая верная рекомендация - понять закон. И разговаривать с позиции знания его,учитывая многие нюансы ситуации, а не по шаблонным общим инструкциям с позиции ничего не понимающего чайника.
я бы добавил, меньше всего верьте тому что говорит сотрудник милиции, так как они привыкли работать по шаблону, а не по закону
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот смотрите 2-3 человека, явно имеющие отношение к юридической деятельности и то не могут прийти к единому мнению как и что должно действовать в случае с просроченным штрафом.
Если честно,я не знаю всего законодательства и его тонкостей ( хотя все просто - платите штрафы) и поэтому я просто не знаю как вести иногда себя в тех или иных случаях. Правда полагаюсь, как правило на здравый смыл. В случае с просроченным штрафом товарища раздели на довольно большую сумму. Я бы такую просто не отдала из общей жмотности и уважения заработанным мною деньгам.
Я понимаю, что и не верить - это тоже важно. Но вот что мне больше всего не нравится, это некое бесправие меня, как водителя на дороге. Если мои документы в руках сотрудника ДПС, то он хозяин положения и может докапываться при желании до чего угодно. Все жалобы это будет потом, а в данный момент он получается королем положения в властью принять решение здесь и сейчас. И самое главное, что он понимает, что имеет возможность отравить мне жизнь на несколько часов и с этим почти ничего не можешь сделать.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
чипа
QUOTE
Вот смотрите 2-3 человека, явно имеющие отношение к юридической деятельности и то не могут прийти к единому мнению как и что должно действовать в случае с просроченным штрафом
ну, почему же? в том что срок давности прошёл мы единогласны
QUOTE
В случае с просроченным штрафом товарища раздели на довольно большую сумму.
а всё просто, дэпсы закинули удочки и увидев лоховатую реакцию продолжили, а если бы товарищ правильно отреагировал то ментам бы стал не так интересен
QUOTE
Все жалобы это будет потом, а в данный момент он получается королем положения в властью принять решение здесь и сейчас. И самое главное, что он понимает, что имеет возможность отравить мне жизнь на несколько часов и с этим почти ничего не можешь сделать.
это как психологическая дуэль, его первоочередная задача вызвать у вас чувство вины чтоб вы не жаловались и создать видимость того что он типа царь и бог, так как действует якобы в рамках закона
если этого не удалось то он проиграл
INF:^LOT@S
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здравствуйте, недавно вышло «Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар».
Вопрос такой: существует ГОСТ Р 51709-2001 пункт 4.3 в котором сказано
"тип, расположение, режим работы и цвет огней внешних световых приборов на АТС должны соответствовать требованиям конструкции автотранспортного средства" кроме случаев если "комплектация АТС, в том числе снятых с производства, внешними световыми приборами проводится в соответствии с таблицей 6а;"
В этой таблице указаны кол-во приборов и цвет света огней внеш световых приборов. Тоесть в таблице не имеет значения, что тип фары H (галоген) а лампа установлена туда типа D (ксенон), т. к. ксенон имеет белый цвет (обычно 5-6 тыс. Кльвинов) значит он допускается этой таблицей.
Получается разъяснение департамента ОБДД противоречит этому ГОСТу.
У какого из этих нормативных актов большая юр-ая сила ?
И ещё, разяснение создаёт новое нарушение "использование типа огня D в фарах для типа Н"(которое ранее не наказывалось и данная ситуация не регулировалась законом) и "подстраивает" его под ст 12.5 КоАП. НЕ является ли это попыткой трактовать стью кодекса ? (ведь полномочий у департамента ОБДД трактования статей КоАП вроде нет).
Ещё хотелось бы узнать где можно посмотреть редакцию ГОСТ Р 41.99-99
Дело в том, что она почему-то только продаётся в интернете, бесплатной версии не нашёл, а в в том же разъяснении сказано:
"Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы «D», в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 «Предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств» предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR."
Если это так то ещё и оба госта противоречивы.
И техническая сторона вопроса: как определить тип фары (Н/D) кроме маркировки? (её можно и спилить или расплавить, а особые умельцы смогут и перебить).


Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
INF:^LOT@S
QUOTE
В этой таблице указаны кол-во приборов и цвет света огней внеш световых приборов. Тоесть в таблице не имеет значения, что тип фары H (галоген) а лампа установлена туда типа D (ксенон), т. к. ксенон имеет белый цвет (обычно 5-6 тыс. Кльвинов) значит он допускается этой таблицей.
а тип не совпадает, так как там нет автоматических корректоров
QUOTE
Ещё хотелось бы узнать где можно посмотреть редакцию ГОСТ Р 41.99-99
Дело в том, что она почему-то только продаётся в интернете, бесплатной версии не нашёл, а в в том же разъяснении сказано:
плохо ищете
Гост
QUOTE
Предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств» предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR."
Если это так то ещё и оба госта противоречивы.
прочтите ГОСТ , потом поговорим
QUOTE
И техническая сторона вопроса: как определить тип фары (Н/D) кроме маркировки? (её можно и спилить или расплавить, а особые умельцы смогут и перебить).
а вот это бандитский ход, но он может и сработать, так как возникают неустранимые сомнения в виновности
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читали бы вдумчивее и внимательнее.
Проблема не в том, что цвет у ксенона не тот.
Нарушение состоит в том,что газоразрядная лампа не должна устанавливаться в фару,предназначенную для лампы накаливания.
Эту неисправность,предусмотренную Основными Положениями по допуску ТС к эксплуатации сейчас попытались объяснить как "нарушение режима работы световых приборов" с квалификацией по ч.3 ст. 12.5 КРФоАП.
Привлекать к ответственности с такой квалификацией начали еще в прошлом году и Верховный Суд РФ уже высказал свое мнение по этому вопросу. Действия ГАИ признаны правомерными. Решение,скорее всего,политическое.
Но его наличие на данный момент означает, что с инспектором на дороге спорить бесполезно. И мировой судья горе-установщика самопального ксенона (водителя) лишит ВУ.

ГОСТы в данном случае не имеют никакого значения. Закон наказывает за нарушение совсем не ГОСТа.

Маркировка на фарах наносится часто в разных местах. В том числе и на стеклах. Стирать проблематично.

Есть ряд признаков, которые даже в отсутствии маркировки дают понять предназначена фара для ксенона или нет.

При желании, инспектор даже при стертой маркировке может создать водителю ряд проблем - фары точно также можно арестовать, провести им экспертизу и далее по закону.


Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Но его наличие на данный момент означает, что с инспектором на дороге спорить бесполезно.
спорить то бесполезно, а вот говорить что блок фара изготовлена для установки ксенона и отрегулирована по ГОСТу можно, правда сто процентов гарантии что прокатит никто не даст
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интересно, что именно хотели сделать ГАИшники, когда остновили машины в левых полосах на МКАД, когда ловили барсеточника? Я так думаю, что хотели имитировать ситуацию небольшой аварии. Типа 2 машины стоят, гаишник ходит с рулеткой, Всем стоять и т.п. А получился "живой щит" в результате. Кстати при аварии свои машины ГАИшники всегда ставят впереди аварийных по ходу движения. Иногда на обочине.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 11.03.2010 - время: 00:22)
Интересно, что именно хотели сделать ГАИшники, когда ...

Следствие разберётся...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-03-2010 - 02:19
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Интересно, что именно хотели сделать ГАИшники
задержать преступников и пресечь их преступную деятельность

Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-03-2010 - 08:31
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тогда почему своими не перегораживали, поставив их боком и потом 2 машинами все полосы не перекрыть. А если просто перекрывали движение, как сейчас говорят, то почему не предложили встать водителям к обочине. Ведь дорога была в том момент довольно пустая... и остановить законопослушную машину, даже в левом ряду и попросить прижаться к обочине никакого труда не составляло, если цель была остановить движение.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как убрать газ.трубу с участка

нотариусы

Предписание...что может быть?

работа на круизных лайнерах сша

ОСАГО и ДТП




>