Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
чипа
QUOTE
Тогда почему своими не перегораживали
скорее всего потому что служебную машину придётся восстанавливать самому, а чужую.... пусть через суд с ведомства получает
QUOTE
потом 2 машинами все полосы не перекрыть
так вы же сами пишите что
QUOTE
Ведь дорога была в том момент довольно пустая.
если бы машин было больше то их даже боком не надо было ставить, просто остановить поток
QUOTE
если цель была остановить движение.
цель не остановить движение, а
QUOTE
задержать преступников и пресечь их преступную деятельность

Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 11.03.2010 - время: 00:22)
думаю, что хотели имитировать ситуацию небольшой аварии. Типа 2 машины стоят, гаишник ходит с рулеткой, Всем стоять и т.п.

Вы очень замудрили )))
В таких случаях ничего не выдумывают.
Просто берется и перекрывается движение. Образуется пробка, в которую упирается и останавливается преследуемая машина.
Беда оказалась в том, что рано утром на МКАДе мало машин. Времени не хватило надежно запрудить все 5 полос.
Было бы это в час дня,например, пробка метров на сто встала бы за минуту.
И никто никуда не прорвался бы.
Ventura34
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2368
  • Статус: :
  • Member OfflineМужчинаЖенат
уважаемые форумчане требуетца помощь...

ситуация следующая..
сына лишили прав на 1,5 г по решению суда..
срок подходит к концу..он уже весь в ожидании..получать 20 мая
да вот незадача..лохонулись мы крепко..
не сдали вовремя временные права...теперь гайцы грят срок нужно осчитывать с момента сдачи временных прав...

"Часть 1 ст.32.7 КоАП устанавливает, что отсчет срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления судьи. После этого момента водитель обязан сдать временное разрешение в ГИБДД, если он не собирается обжаловать решение суда. Если он этого не сделал, то срок лишения "замораживается" (ч.2 ст.32.7). В таком случае срок лишения получается больше, чем в том случае, если бы водитель сразу сдал "времянку".

подскажите как можно обойти ч.2 ст.32.7
можно ли зацепитца за то, что при сдаче временных прав сын нигде не расписывался...
в том плане, что тупо сказать мол сдавал их раньше...

может у кого были подобные ситуации. и кому то удалось решить ее.

буду благодарен за советы.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы в "серьезном" завели аналогичную тему.
Сами же по сути ответили там на свой вопрос.
В дополнение можно только сказать, что стоит распечатать этот самый обзор судебной практики, написать заявление с требованием возврата ВУ и обоснованием почему Вы считаете, что несвоевременная сдача "времянки" не удлиняет срок лишения, указав в качестве аргументации как раз мнение Верховного Суда и показать это добро инспектору.
ПО-человечески его предупредив - либо отдаете, либо получаете эту бумагу через канцелярию. Будете вынуждены дать письменный отказ (если начальство тоже глупым окажется), после чего обжалуете действия ГАИ через суд, указав что ГАИ незаконными действиями в данном случае лишает Вас возможности управлять ТС и выигрываете дело в первой инстанции.
Инспектор же имеет бледный вид после такого решения суда., потому что следующим шагом должно быть заявление высокому начальству ГАИ и параллельно в прокуратуру о привлечении должностных лиц к ответственности за незаконное ограничение Ваших прав.
В свете того,что сейчас творится в ГАИ по поводу сокращения - это очень действенная мера.

rimsky
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прошу, если есть юристы, готовые дать ценные советы и указания как лучше подготовиться к суду, откликнитесь.
Суть дела: проехал на кирпич, хотят лишить прав. Подробности откликнувшимся, или в следующем посте.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
rimsky, почитайте тему. Тут много чего есть по Вашему вопросу.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подскажите - сейчас активно работают камеры автоматической регистрации скорости, шлют "письма счастья" за превышения...
А как решен вопрос взымания штрафов?

Я имею ввиду следующее: письмо приходит владельцу авто.
А он авто, ну к примеру, по генеральной доверенности отдал Васе с соседнего подъезда.
А Вася - разгильдяй - выписал доверенность на сына.
А сын нарушил ПДД.
А письмо пришло к владельцу авто.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если он докажет всё это, то платить штраф д.б. истинный виновник.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2010 - время: 15:52)
Если он докажет всё это, то платить штраф д.б. истинный виновник.

То есть владелец автомобиля обязан доказывать факт передачи автомобиля по доверенности?

Или как?

Я - к примеру - владелец автомобиля. Но прав у меня нет, я за рулём не езжу. Мне приходит постановление о том, что я нарушил ПДД.
Но Холмс, черт возьми - я владелец имущества, но не нарушитель административного кодекса.

Я, как владелец, плачу налог, регистрирую его и т.п. А для поездок выписываю доверенности. В день - по восемь штук. Проехал - забрал у водителя - выкинул. Забыл.

Закон вроде не запрещает мне иметь плохую память?

Как быть?


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 06.08.2010 - время: 12:29)
То есть владелец автомобиля обязан доказывать факт передачи автомобиля по доверенности?

Обязан:
"Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
...
4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи;
5) подтверждение содержащихся в сообщении или заявлении собственника (владельца) транспортного средства данных о том, что в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей части, транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица
."

QUOTE
Как быть?
Помнить всё.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vova-78 @ 06.08.2010 - время: 12:29)
QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2010 - время: 15:52)
Если он докажет всё это, то платить штраф д.б. истинный виновник.

То есть владелец автомобиля обязан доказывать факт передачи автомобиля по доверенности?

Или как?

Я - к примеру - владелец автомобиля. Но прав у меня нет, я за рулём не езжу. Мне приходит постановление о том, что я нарушил ПДД.
Но Холмс, черт возьми - я владелец имущества, но не нарушитель административного кодекса.

Я, как владелец, плачу налог, регистрирую его и т.п. А для поездок выписываю доверенности. В день - по восемь штук. Проехал - забрал у водителя - выкинул. Забыл.

Закон вроде не запрещает мне иметь плохую память?

Как быть?

Записывать. Вести учёт всех выданных доверенностей.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (посетитель-74 @ 07.08.2010 - время: 00:02)
Вести учёт всех выданных доверенностей.

Ок! Заведу!

QUOTE (JFK2006 @ 06.08.2010 - время: 13:49)
QUOTE (vova-78 @ 06.08.2010 - время: 12:29)
То есть владелец автомобиля обязан доказывать факт передачи автомобиля по доверенности?

Обязан:

Усё ясно! 00077.gif Шпасибо!
АЗ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1518
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Добрый день уважаемые!

Подскажите мне обязан ли я сдавать времянку?

30 мая остановили в подмосковье за встречку забрали права, было написано ходатайство что бы права переслали в москву, права переслали.
Времянка была действительна до 30 июля соответственно. 19 июля был суд где и лишили на 4 месяца. В постановлении суда ни слова не написано о том,что я должен сдавать:(цитирую постановление 2 последних колонки)-"суд постановил,признать виновным в совершении адм.правонарушения, предусмотренного ч.4 ст 12.15 Кодекса РФ об адм. правонарушениях и назначить ему адм. наказание в виде лишения права управления транспортным средством на 4 месяца.
Постановление может быть обжаловано в Перовский районный суд г.Москвы в течение десяти дней со дня получения копии постановления через мирового судью судебного участка № района Ивановское г. Москвы."

В общем суд уложился в срок).
На вопрос судье должен ли я сдать времянку ответом служила тишина.
Секретарь или помошник судьи сказал что они справок не дают.
На сайте ГИДД на нашел инфы,туда не дозвониться.
Кто-нибудь может сказать что то вразумительное?


Заранее благодарен.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, должны сдать. С этого момента потекут те самые 4 месяца лишения.
АЗ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1518
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но в постановлении нет ни слова о том,что я должен сдать времянку. И её срок кончился 30 июля. Следовательно она не имеет никакой юридической силы.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитайте тему. Тут этот вопрос уже обсуждался.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще можно порекомендовать открыть закон - Кодекс РФ об АП и прочитать статью "сроки исчисления лишения специального права".
ст. 32.7
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вступил в силу новый Технический регламент. У нас гайцы толпами стоят на всех перекрёстках, выискивают затонированные машины. Господа юристы, раньше проверять тонировку могли только инспектора технической инспекции и только на стационарных постах. Как сейчас? Я не могу разобраться с кучей новых законов, нормативных актов и постановлений... Подскажите, пожалуйста.

Меня тоже остановили, померили светопропускаемость и выписали штраф 500 рублей. На перекрёстке. В городе. Сотрудник ДПС. Прибор "Тоник".
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Столкнулся вот с такой проблемой.
Вынесено постановление о штрафе по делу с видеофиксацией. Нарушение в районе Одинцово. Место вынесения - Звенигород. Это нормально.
Обжаловано постановление вышестоящему должностному лицу - зам.начальника ГАИ МО. Место рассмотрения жалобы - Москва. Результат отрицательный. Это нормально.
Подана жалоба на решение вышестоящего должностного лица в московский суд по месту нахождения УГАИ МО. Основание - ст. 30.9 КРФоАП, которая указывает, что такая жалоба рассматривается по месту рассмотрения жалобы вышестоящим ДЛ.
Московский суд определением при подготовке жалобы к рассмотрению направляет жалобу в суд Одинцово, мотивируя это тем, что в п. 30 Постановления Пленума ВС РФ от 24.03.2005 указано, что рассмотрение жалоб на постановления по делам об АП в порядке ст. 30.1 КРФоАП "необходимо исходить из территории, на которую распространяется юрисдикция должностных лиц, а не из места расположения органа, от имени которого должностным лицом составлен протокол".
Суть этого пункта Постановления, на мой взгляд, следующая.
Если мне составили протокол в ...пусть будет Одинцово, а я заявил ходатайство о направлении его для рассмотрения в Москву по месту жительства и мне в итоге вынесли постановление в моем ГАИ, то обжаловать постановление я должен в суде по месту нахождения моего ГАИ, а не переться с ним в Одинцово.

Но в рассматриваемом случае,ИМХО, Постановление ВС РФ притянуто за уши, ибо никто протокола не составлял и обжалование идет не по ст. 30.1, а по ст. 30.9, которая Верховным Судом никак не упомянута.

Теперь сама проблема.

Кодексом не предусмотрена процедура, да и сама возможность обжалования таких определений. Равно как и процедура рассмотрения жалоб по сути не описана. Однако, насколько я понимаю, судам прямо запрещено устраивать между собой выяснение вопросов о подсудности и если Москва направила дело в Одинцово, то одинцовский суд обязан дело принять. Хотя, получается, рассмотрение этой жалобы ему неподведомственно.

Вопрос - что можно и нужно сделать, чтобы вернуть дело в Москву? И есть ли какой-то орган в системе судов, которому можно пожаловаться на необоснованные пересылки дел?

Сам по себе одинцовский суд не пугает, в ГАИ столько косяков наделали при рассмотрении жалобы, что перспектива выигрыша дела в суде особых тревог не вызывает. Вопрос более идет с прицелом на будущие аналогичные ситуации.



mihey81
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Если тебе не чем занять свой рот-сделай мне минет.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ситуация: вечер. время около 1930. темно. небольшой дождь со снегом. еду,никого не трогаю. Вижу два отражения от зеленой формы,думаю гайцы-так и есть. Тормозит. Он-Ваши документы,я-протягиваю и вопрос-основание для остановки? Он-стекла тонированы не по ГОСТ. Я-как определили? Он-это и так видно. Я- у меня все по ГОСТ,вот талон ТО, а вот диагностическая карта-у вас глаз измерительный инструмент? Он-да,сейчас составим постановление. Я-без проблем,но подписывать буду только протокол со своими обяснениями, он-пожалуйста, сейчас замерим светопропускаемость и составим, принес прибор тоник..., я- документы на него посмотреть можно? он-они в отделении,можете там посмотреть...замеряет с водительской стороны(даже не протерев стекло) и говорит- стекла ваши передние не соответствуют гост по тонировке,составляет акт осмотра, я -подписывать акт не буду. он-останавливает понятых,они свидетельствуют что я акт не подписываю,составляет протокол, я подписываю его и пишу свои комментарии.... далее в ГИБДД на след день у зам начальника:прочитав выписывает постановление. я-подписывать не буду потому как с нарушением не согласен так как ничего не нарушал-вы ознакомились, с моими объяснениями? он-да, подписывать не будете? я-нет. он-зовет 2х человек и они свидетельствуют,что я постановление не подписываю. он -можете обжаловать в суде. все.
Далее...
городской суд.
направлена жалоба....
представитель Гибдд и сам ИДПС на вопросы судьи отвечали невнятно,на некоторые затруднялись ответить. Судья им вынес напутствие: сегодня вы не готовы. Тем не менее решение суда-постановление оставить без изменения,а жалобу без удовлетворения(доказательства: протокол,постановление,акт техосмотра).

областно суд
направлена Кассационная жалоба на решение Судьи....
Жалоба на Решение по делу №___ От __года(далее в тексте Решение), вынесенное Судьей Зареченского городского суда БСА.(далее в тексте Судья)
Решение приято незаконно и необоснованно по следующим основаниям:
1.Решение вынесено без учета прав, предусмотренных четырьмя пунктами статьи 1.5. Презумпция невиновности Кодекса РФ об административных правонарушениях(КОАП). Согласно части 1 статьи 1.5. КоАП РФ «… лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина…» Однако моя вина в совершении данного административного правонарушения, предусмотренного частью 3.1 статьи 12.5. КоАП РФ установлена не была. В основу принятого судом решения положены лишь Протокол, составленный инспектором ДПС РВВ. и Постановление, вынесенное зам.начальника ГИБДД ОВД по г. ...... ССВ., которые не подтверждают мою вину,а являются лишь доводами сотрудников ГИБДД.
2.Решение вынесено на основании некорректно и незаконно собранных доказательств по делу об административном правонарушении.
3.Решение вынесено без присутствия понятых, расписавшихся в протоколе и способных подтвердить доводы сотрудника ГИБДД.
4.Решение вынесено без учета доводов заявителя ,изложенных в жалобе на протокол об административном правонарушении.
Считаю, что вывод Судьи ....городского суда о наличии моей вины необоснован, не основан на законных, однозначных и бесспорных материалах дела, а само решение незаконно и должно быть отменено.

Рассмотрено заочно.
Судья мне чисто формально задал пару вопросов,сказал подождать за дверью пару минут, потом позвал, зачитал решение: оставить без изменения.

Планирую,по получении документов,подавать жалобу в Верховный суд. Произвол и халатное отношение судей с самому процессу настораживает. Если закон не работает по закону, как быть в этой ситуации? Товарищи, столкнувшиеся с подобной проблемой и решившие ее с положительным результатом-жду помощи от Вас. ПС не штраф смущает, а то, как все просто сходит с рук тем людям,кто носит форму-призумция невиновности относительно простых граждан присутствует,как оказывается только на словах и в конституции,а по сути не работает.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сразу в Верховный суд? Попробуйте подать надзорную жалобу. Но сначала надо подавать надзорную жалобу Пленуму областного суда того, Во всяком случае так в гражданских процессах.
А уж если Пленум ВС откажет, можно и в Стратсбург подавать.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mihey81 @ 04.02.2011 - время: 23:59)
Произвол и халатное отношение судей с самому процессу настораживает. Если закон не работает по закону, как быть в этой ситуации? Товарищи, столкнувшиеся с подобной проблемой и решившие ее с положительным результатом-жду помощи от Вас. ПС не штраф смущает, а то, как все просто сходит с рук тем людям,кто носит форму-призумция невиновности относительно простых граждан присутствует,как оказывается только на словах и в конституции,а по сути не работает.

Вопрос темы в этом?

К сожалению, это во многом так. Но понимают это лишь те, кто сам столкнулся с подобным на практике.
iy.r
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
В следующий раз стекла опускайте если такие дела... Если что говорите что эксплуатируете машину без боковых стекол (не запрещено). Пусть воздух померят на пропускание света :) И найти свидетелей которые подтвердят что вы ехали с поднятыми тонированными стеклами вряд ли получиться.

Особенно хорошо если свеклоподъемники электрические, которые не работают при выключенном зажигании.

А так по теме... не удовлетворят Вашу жалобу даже в верховном суде. Слишком много доказательств у ГИБДД и слишком мало свидетелей у Вас, того что Вам что-то не предоставили и как именно происходила экспертиза.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (iy.r @ 12.02.2011 - время: 14:56)
В следующий раз стекла опускайте если такие дела... Если что говорите что эксплуатируете машину без боковых стекол (не запрещено). 

Скоро буду минусовать в репутацию за неграмотность и за бестолковые советы.
Открываете приложения к ПДД, смотрите перечень неисправностей, при которых запрещена эксплуатация ТС
7.1. Количество, расположение и класс зеркал заднего вида не соответствуют ГОСТу Р 51709-2001, отсутствуют стекла, предусмотренные конструкцией транспортного средства.
Далее открываете КРФоАП, находите ст. 12.5 ч.1 и будет Вам счастье.
QUOTE
Пусть воздух померят на пропускание света :) И найти свидетелей которые подтвердят что вы ехали с поднятыми тонированными стеклами вряд ли получиться.
Для привлечения к ответственности по ст. 12.5 ч.3.1 требуется факт управления ТС, у которого стекла затонированы сверх нормы. Положение этих стекол в момент управления никакого значения не имеет.

Это сообщение отредактировал Gaez - 14-02-2011 - 13:35
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В основу принятого судом решения положены лишь Протокол, составленный инспектором ДПС РВВ. и Постановление, вынесенное зам.начальника ГИБДД ОВД по г. ...... ССВ., которые не подтверждают мою вину,а являются лишь доводами сотрудников ГИБДД.
В основе лежит акт о проведении замеров переднего стекла, который фиксирует несоответствие светопропускаемости стекла установленному параметру. Протокол, который фиксирует правонарушение. И это, с точки зрения закона, вполне себе доказательства Вашей вины. Вполне себе достаточные для признания Вас виновным лицом (органом, судом), рассматривающим дело.
То, что Вас не убедили в Вашей вине - это Ваша личная проблема. Никто это делать не обязан. Важно, что доказательства убедили лицо, полномочное принять решение.
И в отсутствии доказательств Вашей невиновности, которые Вы не потрудились предоставить (да, конечно, Вы не обязаны, только никто за Вас вашу невиновность доказывать не будет) и наличии доказательств Вашей виновности, предоставленных стороной ГАИ, ничего странного в исходе Вашей жалобы нет.

QUOTE
2.Решение вынесено на основании некорректно и незаконно собранных доказательств по делу об административном правонарушении.
Это надо суметь обосновать. Непротертое стекло - недоказуемая на данный момент ерунда. Ваше нежелание что-либо там подписывать не имеет никакого процессуального значения.
QUOTE
3.Решение вынесено без присутствия понятых, расписавшихся в протоколе и способных подтвердить доводы сотрудника ГИБДД.
Какие доводы надо подтвердить этим понятым? Что Вы отказались расписываться в акте и постановлении? Это тоже не имеет никакого значения. А из того, что Вы написали в топике, не следует, что Вы оспариваете сам акт и приведенные цифры замера. Ну и зачем нужны эти понятые?
Кстати, судя по тому, что Вы пишете, Вы даже не понимаете, что Ваша подпись в постановлении вообще не имеет значения для рассмотрения дела, потому что дело уже рассмотрено и расписаться надо только за то, что Вам вручили копию, чтобы с этого момента начать отсчитывать положенные 10 дней на обжалование.


QUOTE
4.Решение вынесено без учета доводов заявителя ,изложенных в жалобе на протокол об административном правонарушении.
Каких именно доводов? Если они исчерпываются вот этими вот "неподписями" и разговорами про презумпцию невиновности, то учитывать,собственно говоря, и нечего.
QUOTE
призумция невиновности относительно простых граждан присутствует,как оказывается только на словах и в конституции,а по сути не работает.
Вам не трудно было бы поднапрячься и попробовать самому расписать, что именно надо было доказать ГАИ в Вашем случае и какие именно доказательства вины водителя Вы бы посчитали достаточными для принятия решения о его виновности?

Это сообщение отредактировал Gaez - 14-02-2011 - 15:27
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

сливайте позитив и негатив по отношению

Черный пиар и антиреклама

Бей пасуду я плачУ или плАчу)!

Как Вы тратите

ТС инвалида




>