srg2003 | |||||
|
посетитель-74 наверное раскрыто не полностью- в СРО состоят не граждане, а общества владельцев, клубы и т.д.
СРО как раз и полномочно исключать такие общества, к тому же вопрос а сами члены общества будут безучастно смотреть как на всяких отморозков уходят их деньги а организацию под исключение подводят???
а он отвечает? |
srg2003 | |
|
вот мне интересно, президент говорит травматика- серьезное летальное оружие. http://www.1tv.ru/news/polit/167758 в законопроекте пишут- нелетальное, и как это понимать? "Президента послали лесом"? http://www.monopolizmu.net/index.php/2010-...the-forest.html
|
посетитель-74 | |||||||||||||
|
Во-во. И я об этом. За собиранием бабла забудут в чём главная задача. А задача прививать культуру обращения с оружием.
Понимаете когда открывают СРО строителей или кадастровых инженеров, они там следят за технологией процесса, которые их участники применяют. А в нашем случае СРО владельцев оружия будет за их нравственностью следить? Обязать владельца оружия при получении лицензии пройти курс обучения и потом периодически проходить переаттестацию в каком-нибудь местном стрелковом клубе дело стоящее, а поручать этому клубу следить за своими участниками... Организация типа Национальной стрелковой ассоциации нужна, но не в качестве надзирающего органа. srg2003
Ну, СРО стрелковый клубов, наверное, не помешает.
Ответственность за нарушение законов - это тоже часть культуры. Если этой части культуры нет, то её тоже надо прививать. |
srg2003 | |||||
|
посетитель-74
за правомерностью применения оружия членами, не более того у НРА кстати некий аналог саморегулирования существует
разумеется, а как? как вариант пусть клубы платят рублем за косяки своих членов |
Gaez | |
|
Рублем - как штрафы в казну, так и возмещение вреда потерпевшему. Было бы,наверное,действенно. |
srg2003 | |||
|
и лишение такого клуба при многочисленных залетах-членства в СРО |
JFK2006 | |||||||
|
Ну, с таким подходом, как у Вас, остаётся только... вообще ничего не делать, т.к. "всё бесполезно". Когда же Вы начнёте понимать, что и от Вас что-то зависит?
Вы опять не отвечаете на вопрос. Я спрашиваю, как Вы предлагаете прививать культуру обращения с оружием?
Но простое прохождение аттестации никаких проблем не решит. Правила обращения с оружием не такие, уж, сложные. А вот ввести в сознание человека, что оружием можно пользоваться лишь в определённых крайних случаях - вот это сложно. И мы как раз и обсуждаем, как это сделать. Вы, заметьте, ничего не предлагаете по этому вопросу. |
JFK2006 | |||
|
Возмещение виновным вреда потерпевшему и сейчас предусмотрено. Это даже не обсуждается. |
посетитель-74 | |||||||||
|
Во-первых, такой подход у большинства моих сограждан, в т.ч. и тут на форуме. Во-вторых, я не против того, что проблему надо решать, а против конкретного, предлагаемого тут подхода к решению данной проблемы. Принцип коллективной ответственности меня лично не устраивает.
Так за нравственностью или культурой надо следить?
У меня нет 100% варианта решения данной проблемы. Я её вижу только через комплекс мероприятий. В т.ч. популяризация через сеть общественных объединений, типа, национальной стрелковой ассоциации в Америке.
Предмет переаттестации - это не только сборка-разборка и ТБ. Сюда бы следовало вставить ещё юридические аспекты владения оружием: знание ЗоО, Правил оборота, адм. и уголов. ответственность, большими буквами пишу, ОСОБЕННОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ В ХОДЕ САМОЗАЩИТЫ и ЧТО ТАКОЕ САМОЗАЩИТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА. Оказание первой медицинской помощи, психологическое тестирование на предмет склонности к насилию или т.п. И вот в этом задача стрелковых клубов на мой взгляд, а не собирание бабла для последующей уплаты штрафов. |
srg2003 | |||||||||||
|
посетитель-74
предложите другой вариант, который устроил бы и владельцев оружия и остальное общество и государство
закультурой поведения в социуме безусловно, вас же не устроит на охоте камрад который и на номер как ему укажут не в станет и баловаться с оружием начнет?
давайте их распишем...
именно такая программа обучения и готовиться нами
не штрафов, а возмещением ущерба в рамках гражданской ответственностью Интересы невооруженных граждан как-то учитывать надо? |
посетитель-74 | |||||||||||
|
Вот я как владелец оружия заявляю, что взносы в фонд, из которого будут платить за чужие косяки и проступки, меня не устраивают. Это людей расхолаживает, типа, если чё, то за меня заплатят. Можно как вариант, что-то вроде ОСАГО.
За культурой надо следить. И за нравственностью. Мне не нравится только когда это делают со стороны гос-ва. За исключением тех случаев, когда нарушение норм культуры, морали и нравственности, является нарушением закона.
Пожалуйста.
Замечательно.
Я считаю, что возмещать вред должен сам причинитель вреда. Это часть ответственности за совершенное. Я ещё и водитель и мне теперь платить за чужие аварии и ДТП? Можно, как вариант, страховку предусмотреть. Но хотелось бы стоимость в разумных пределах. Кстати, вот здесь бы членство в ассоциированном или лицензированном стрелковом клубе могло бы или снизить размер стоимости страховки или вовсе от неё освобождать. |
srg2003 | |||||||
|
посетитель-74
потерпевшему заплатят сейчас да, гарантированно, но потом с виновника взыщут в порядке регресса
не государства, а общества, если человек своим поведением не устраивает какое-то оружейное общество, то он может перейти в другое, если не смог прижиться ни в каком из обществ, то наверно он асоциален
имхо резервная сумма и должна формироваться из членских взносов |
JFK2006 | |||||||||||
|
Это-то нас и губит. Я имею ввиду - Россию.
|
посетитель-74 | |||||||||||||
|
И именно об этом я постоянно пишу здесь на форуме.
Я их высказал. Возможно, что ничего нового я не придумал, но зачем придумывать велосипед?
Я не пойму Вашей мысли. Вы предлагаете ввести коллективную ответственность для граждан по определённым имущественным признакам? Т.е. Некто владеющий пистолетом (автомобилем, газовой плитой, мобильным телефоном и т.п.) причинил кому-то вред и все другие владельцы пистолетов (автомобилей, газовых плит, мобильников) скидываются для его возмещения?
Ошибаетесь. Она может выучить определённые модели поведения в определённых условиях, но разобраться в хитросплетениях человеческой юридической мысли не может. А вот за вину отдельной особи из стаи отнимать у остальных по банану очень даже по обезьянни. Или близко к тому.
И что мешает включить это в переаттестацию? |
srg2003 | |||||
|
посетитель-74
фактически да, делает взнос, с которого гарантировано будет возмещен ущерб третьим лицам, а потом общество взыщет с виновника в порядке регресса. не нужно смешивать любое имущество с деятельностью являющейся источником повышенной опасности, ношение оружие такое же ИПО как управление автомобилем, строительная деятельность и т.д.
общался со многими психиатрами, они все сходятся для гарантированнного выявления асоциальной личности нужно длительное наблюдение- полгода минимум |
Рекомендуем почитать также топики: Работа -не волк...КОНКУРС!! Можно ли не ездить на практику? Соседи топят! ХЕЛП!!! Менеджеры по продажам Интересная работа или хорошая зарптала |