Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Rambus
|
|
|
А можете пояснить такую вещь: раздача контрафакта по торрент сетям запрещена, но трекер, координирующий раздачи, больше не содержит информации об IP релизеров. Фактически единственно возможный способ установить IP раздающих, а затем и их реальные адреса,-это начать качать контрафакт самому-в клиенте адреса видны полюбому. Но выходит, что желающие выяснить IP нарушителя сами нарушают закон. Хочется понять, имеют ли следственные органы право устанавливать личность нарушителя таким образом, или же это доказательство будет считаться полученным незаконно и рассматриваться не сможет? |
 JFK2006
|
|||||
|
Они видны сразу, с первого момента закачки? Нет необходимости докачивать контрафакт до конца, начинать пользоваться им или кому-либо передавать?
Имеют.
|
||||
|
Rambus
|
|
|
Адреса видны сразу, но вот узнать, скрывается ли за данной раздачей контрафакт, или релизер решил по-бырому поднять рейтинг, выложив какую-то фигню, похожую размером на фильм/игру/альбом и назвав её так, чтобы люди купились и скачали, можно только скачав целиком и проверив. Это сообщение отредактировал Rambus - 29-01-2008 - 02:02 |
|
JFK2006
|
|
|
Закон "Об ОРД" предусматривает и оперативный эксперимент и оперативную закупку (не слышали, как наркоторговцев ловят?). Не волнуйтесь, всё будет законно. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-01-2008 - 02:33 |
|
Rambus
|
|
|
Насколько я знаю, сейчас милицию обязали делать контрольные закупки сразу на большие суммы, чтобы был крупный ущерб. Вы представляете, сколько экземпляров им надо будет скачать чтобы получить искомое? А главное потом надо будет ещё и доказать, что на раздаче всех экземпляров сидел именно подозреваемый. Это же нереально, учитывая принципы Р2Р и скорости домашнего интернета. P.S. А если после всех этих экспериментов на компе у подозреваемого этого файла не найдут (ИБП на всякий случай и шифрованные разделы никто не отменял), то все старания пропадут. Это не торговля наркотой, за руку не схватишь. |
|
JFK2006
|
|||||
|
Большие суммы тут ни при чём. Имеет значение стоимость интеллектуальной собственности, по которой её реализует правообладатель.
Вопросы "а что, если..." рассматривать смысла нет. Найдут, не найдут - вопросы технические. |
||||
|
Rambus
|
|||||
|
Всё равно качать и качать надо, дорогих программ, которые могут сразу дотянуть до крупного ущерба, немного. А игрушек по 300-500 рублей за копию надо ой как немало накачать.
Очень даже есть смысл рассматривать. Эту статью сейчас можно пришить почти всем пользователям, так что хотелось бы выработать эффективную стратегию защиты. Программа-шифровщик-это бесплатный способ закрыть доступ к файлам, ключ ликвидировать-дело двух секунд даже без электричества, вскрыть шифр неизвестной длины и с неизвестным алгоритмом в програме без лазеек-задача нетривиальная. Хотелось бы знать, может ли шифровка обезопасить пользователей или нет.
|
||||
|
JFK2006
|
|||||
|
В принципе - да. Если нет какого-нибудь счётчика закачек. Кроме того, есть ответственность и за покушение на преступление...
Я Вас понимаю. Но это вопросы технические, а не юридические. Эффективная стратегия защиты - покупка лицензированного продукта. В остальных случаях проколы неизбежны. |
||||
|
Rambus
|
|||||
|
Счётчик есть, но суть P2P такова, что привязать число закачек к определённым людям нельзя. Это всё равно что обойти сотню палаток, в каждой купить по диску, а потом всем сразу начать шить дело, потому что в сумме на 50000 набралось. Ответчиков-то набираются сотни, и не у каждого можно потом найти контрафактный экземпляр (пока качал, раздавал автоматом, скачал, не понравилось-удалил...)
Это к сожалению уже неэффективно. Потому как правообладатели зажрались настолько, что даже лицензионную продукцию обвешивают таким числом запретов, в случае соблюдения которых никакого смысла в продукте нет. Маразм докатился до того, что, например, владельцев ресторанов обязывают платить дань Российскому авторскому обществу за то, что в залах ресторанов играет радио. Дескать публичное воспроизведение, а то, что радиостанция уже заплатила, не колышет. Кстати, можно заодно узнать, а как вообще деятельность правообладателей, выкупающих ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ права на распространение продукции на территории России соотносится с антимонопольным законодательством? Почему нельзя выбрать среди нескольких легальных издателей одного и того же продукта зарубежного производства? Это ведь чистой воды монополия-легальным является только продукт одного издателя, и то же самое у конкурентов без нарушения закона купить нельзя... |
||||
|
JFK2006
|
|
|
Rambus, что касается "способов защиты" - это вопрос технический. В уголовном деле доказательством могут служить и показания свидетелей... Что касается антимонопольного законодательства... Я не специалист в области антимонопольного законодательства. Вот Закон "О защите конкуренции". Насколько я понимаю, объекты авторских прав под действие этого закона не подпадают. |
|
Ramse$
|
|
|
Вчера я защитился по теме "Уголовная ответственность за нарушение авторских и смежных прав".( На отлично, между прочим.) Из ст.146 изъят пункт "а" ч.3. В ходе дисскуссии с умной аттестационной комиссией мною был выведен тезис (в качестве консенсуса, с которым все дружно согласились). В двух словах: фактически НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ НИ ХРЕНА. Лишь формально. Это сообщение отредактировал Rukobludenko - 31-01-2008 - 00:35 |
|
Rambus
|
|
|
Почитал закон. Насчитал следующее: -правообладатели подходят под определение статьи 5 при условии, что продукты невзаимозаменяемы, они претендуют на 100% продаж конкретных товаров, легальной замены которым нет (в частности, фильмы и игры) -цены на их продукцию согласно статье 6 подходят под монопольно высокие, они берутся с потолка и даже отчисления авторам не оправдывают их, основная часть цены идёт в карман издательству -нарушают статью 10 в пункте 1 подпунктах 1,3,8 и 9-цены монопольно высокие, условия, на которых продаются их продукты, абсолютно невыгодны никому кроме них ибо ограничений на использование масса, а ответственности за качество они не несут никакой, причём договор с условиями можно прочитать только вскрыв коробку, когда возврат уже невозможен, с разработчиками и зарубежными издательствами у них эксклюзивные договора, так что легальным конкурентам просто неоткуда взяться -нарушают статью 11 пункт 1 подпункты 3,5,6,8-на территории России согласно эксклюзивному договору легально распространять продукцию может только одно издательство, этот договор заключившее, условия пользовательских соглашений опять таки рабские, цены устанавливаются произвольно и легальных конкурентов быть не может -нарушают статью 14 пункт 1 подпункты 1 и 2-всячески очерняют пиратскую продукцию (даже распространителей и производителей продукции называют пиратами, хотя морскими грабежами те не занимаются), всячески дезинформируют по поводу качества пиратской и своей продукции, я уж не говорю о потребительских свойствах их продуктов. Демонстрационные версии всегда состряпаны именно так, чтобы вобрать всё лучшее из игры и представить её в гораздо более выгодном свете, чем есть на самом деле. И нигде не увидел я, что издательства-привилегированная прослойка, для которой этот закон не писан. |
|
JFK2006
|
|||||
|
Пункт "а" изъят ещё в 2003 году по ФЗ № 163, когда из УК убирали неоднократность.
В составе 146-й - нет, не изменилось. Изменились, а точнее, приняты нормы ГК, регулирующие авторские права...
|
||||
|
Rambus
|
|||
|
Как не изменилось? Теперь не до 5, а до 6 лет дают, соответственно преступление перекочевало в разряд тяжких.
|
||
|
JFK2006
|
|||
|
Тем не менее, авторские и иные смежные права - особый вид прав, регулируемый отдельной частью ГК. Под понятие товара в понимании закона о конкуренции не подходят... Что касается ст. 146 УК - в диспозиции статьи ничего принципиально не поменялось. Что касается "утяжеления" санкций - могу сказать одно, по тяжким преступлениям закон разрешает проводить ОРМ. |
||
|
Rambus
|
|||
|
Разъясните мне пожалуйста, чем спекуляция чужим интеллектуальным продуктом лучше спецуляции, скажем, полезными ископаемыми? Почему одни и те же книги даже при жизни авторов выпускаются многими издательствами, а игры и фильмы только одним, по любой цене, которую придумает продавец и безо всяких гарантий качества, которое весьма низкое. Просто меня возмутил ответ представителей 1С и Буки на встрече с администрацией трекера торрентс.ру. Они сказали следующее:"не нравится-не ешьте". То есть если нужна определённая программа, но в России эксклюзивные права получил локализатор вроде 1С, то надо либо давиться той поделкой, что они наваяют (очень халтурно в последнее время стали работать, то не финальную версию с кучей недоработок положат, то вместо полного перевода сделают только перевод текста, а потом отдельно продают уже переведённую версию чтобы по второму разу денег слупить) по той цене, которую они захотят, либо не пользоваться продуктом вообще. Причём даже тот, кто им право на локализацию продал, обязуется в России напрямую не торговать дабы не создавать конкуренции. Это разве правильно? Да это же чистой воды монополия и шантаж пользователей. Неужели только они могут прессовать граждан милицией, а на них никакой управы нет? Это сообщение отредактировал Rambus - 31-01-2008 - 02:59 |
||
|
Ramse$
|
|||
|
Воблин... А я с уверенным таким видом... Хвала Св. Татьяне, в коммиссии не было специалистов именно в этой области.  
|
||
|
каюра
|
|
|
Мой товарищ занимается ремонтом сотовых телефонов. Арендует комнату в гостинице и там этим занимается. Для работы ему нужен компьютер и естественно винда у него стоит пиратская.(скачал в инете) 2 недели назад завалились к нему 3 обэпника и составили протокол об изъятии компа для проведения экспертизы.(подозрения у них насчет нелицензионной винды возникли) При понятых составили протокол изъятия.А сегодня ему позвонили и сказали что экспертиза подтвердила факт наличия нелицензионной винды и установлен причиненный ущерб в 107.000 рублей. Караул! Помогите! У него нет таких денег. 
|
|
чипа
|
|
|
Я думаю, что это вымогательство чистой воды. Экспертиза за 2-3 дня не делается. И тем более, что ему по этому поводу никто звонить не будет и сообщать содержание акта. Есть 2 пути - торговаться тысяч до 10-15 с теми, кто позвонил или идти прямым путем. Для начала посмотреть на акт этой самой экспертизы и каким образом рассчитан ущерб компании Макрософт в таком размере. Есть ли иск от ентого Майкрософту и что на самом деле по закону будет за использование ( не продажу и установку) пиратского ПО. Поинтересоваться с какого перепугу они вообще к нему пожаловали, правильно ли заьрали комп и где он находится сейчас. ПО и комп это разные вещи. ПО и стереть можно, а ком собственность. Развод и еще раз развод. А цифра некруглая - типа считали, трудились... |
|
srg2003
|
|
|
тут только нанимать бегом адвоката
|
|
Rosinka
|
|||||||
|
каюра
вопрос очень сложный, надо выяснить несколько моментов
наличие же наклейки обязательно лишь при приобретении программного продукта на каком либо носителе |
||||||
|
каюра
|
|||
|
1.Это вы меня спрашиваете? Я и создал тему, чтобы мне ответили на этот вопрос и подсказали как разрулить ситуацию с наименьшими потерями, а по возможности вообще ничего не платить. 2.На каком основании у них возникли подозрения - это вопрос второстепенный и они уйдут от него закрывшись законом об оперативной деятельности. Конечно требование активации и было нарушенно. Винда пиратская. Ключа нет. Для устранения своих сомнений они и изъяли комп для проведения экспертизы. Было это 2 недели назад, а вчера его предупредили что это подтвердилось и ущерб составляет 107.000 рублей. |
||
|
каюра
|
|||
|
А сколько возьмет адвокат за такое дело и сможет ли он отмазать по такого рода правонарушению? Может дешевле как советует чипа договориться? |
||
|
Rosinka
|
|||||||
|
каюра
а компьютер могут изъять только если заведено уголовное дело и получена санкция суда на обыск так как компьютер собственность его владельца
|
||||||
|
JFK2006
|
|||||
|
Надо смотреть, каким образом они установили размер "ущерба". Ущерб м.б. причинён лишь в случае присвоения авторства. Надеюсь Ваш знакомый не присваивал себе авторства программы Виндоуз? В таком случае здесь может идти речь лишь о незаконном использовании софта. В таком случае для наступления уголовной ответственности необходимо, чтобы стоимость используемого продукта превышала 50 тыс. руб. Windows 7 стоит в розницу от 6 до 16 тыс. руб. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Отправляемся в декретный отпуск Договор совместного пользования Продать идею ГРАМОТНО УВОЛИТЬСЯ Соцпакет? Соцпакет.. Соцпакет! |