Суд присяжных

Байкал Гигантович дата: 10-12-2011 - 13:27 [ i ]
Специалист Репутация: 92 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Сейчас вряд ли бы выступил присяжным.

Marinw дата: 10-12-2011 - 19:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Мне доводилось участвовать в процессах на суде присяжных. Как ловко прокуратура научилась манипулировать этим судом.

Байкал Гигантович дата: 11-12-2011 - 15:16 [ i ]
Специалист Репутация: 92 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А прокуратура всегда доминировала на процессе, гособвинитель может на любой стадии процесса вступить,даже открыв дверь в зал суда с ноги, как мне хвалился один из прокуроров.

Marinw дата: 11-12-2011 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Байкал Гигантович @ 11.12.2011 - время: 15:16) А прокуратура всегда доминировала на процессе, гособвинитель может на любой стадии процесса вступить,даже открыв дверь в зал суда с ноги, как мне хвалился один из прокуроров. Дело даже не в этом. Среди присяжных прокуратура всегда держит провокатора, который делает некоторые не подобающие присяжному поступки. Чтобы потом это можно было использовать для отмены обвинительного вердикта

Sarita дата: 12-12-2011 - 06:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Marinw @ 11.12.2011 - время: 18:26) QUOTE (Байкал Гигантович @ 11.12.2011 - время: 15:16) А прокуратура всегда доминировала на процессе, гособвинитель может на любой стадии процесса вступить,даже открыв дверь в зал суда с ноги, как мне хвалился один из прокуроров. Дело даже не в этом. Среди присяжных прокуратура всегда держит провокатора, который делает некоторые не подобающие присяжному поступки. Чтобы потом это можно было использовать для отмены обвинительного вердикта Каким образом, если не секрет, такой провокатор попадает в соств присяжных? Правда любопытно. По закону - не представляю как можно всунуть "своего" человека.

Marinw дата: 12-12-2011 - 19:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Sarita @ 12.12.2011 - время: 06:31) Каким образом, если не секрет, такой провокатор попадает в соств присяжных? Правда любопытно. По закону - не представляю как можно всунуть "своего" человека. А очень просто. Этого человека сначала включают в общее число вызванных присяжных. Потом по ходу отбора искусственно у защиты создают мнение, что это свой человек. Так чтобы защита его не вычеркнула. А если этот человек обладает организаторскими способностями, то он еще и становится старшиной присяжных

Sarita дата: 13-12-2011 - 12:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	"Свой человек" - в смысле - человек защиты? И почем "халва" на такого талантливого ... "агента"?))

Marinw дата: 13-12-2011 - 17:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (Sarita @ 13.12.2011 - время: 12:21) "Свой человек" - в смысле - человек защиты? И почем "халва" на такого талантливого ... "агента"?)) У защиты создают мнение, что это их человек, а на самом деле он уже стоит на позиции прокуратуры

Правильный Заяц дата: 17-12-2011 - 21:08 [ i ]
Профессионал Репутация: 146 Статус: Будь в Теме! Свободна	Слишком сложно и изощрено, хотя согласна присяжные простые дела не рассматривают.

ЛЕОНИД ОМ дата: 18-12-2011 - 04:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (barc @ 22.11.2011 - время: 22:43) По поводу института суда присяжных. Появились некоторые мысли по этому поводу, но прежде, чем о них написать, я бы хотел уточнить у юристов-форумчан - когда и где появился суд присяжных. Сомневаюсь, что в Древнем Риме он существовал. Слишком уж нелепо выглядит этот суд присяжных в современной жизни, некий фиговый листок.... Только прошу дать научный ответ по этому вопросу. Если читать исландские саги (а исландцы очень любили судиться), то аналог суда присяжных существовал на исландских тингах. Особенно хорошо это описано в Саге о Ньяле. Суть там в чем. Брались соседи, стороны в процессе часть из них должны были отвести. Каждая из сторон должна была отвести определенное число, пока не формировалась уоллегия соседей. И вот эта коллегия и выносила вердикт, какая из сторон неправа, виновна. Как и в убийстве, так и в краже, в спорах о пастбищах скота, межевании владений и т.д. Если учесть низкую плотность населения Исландии, ее климат и тогдашнее общество, система такая была вполне рациональной. Соседи знали о неприязненных отношениях своих соседей, кто на кого напал, чей скот потравил чужое землевладение, как издавно были размежеваны владения, о всех конфликтах. Так что у скандинавов на их тингах это присутствовало.

barc дата: 07-01-2012 - 15:44 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 308 Статус: Женат	Спасибо за разъяснения. Но всё же почему то грустно... И слова правильные, и по Закону вроде, но темно....

Narziss дата: 05-12-2012 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Сегодня получил письмо из городской администрации. В нем говорится, что в соответствии с 113-ФЗ от 20.08.2004 г. меня включили в список кандидатов в присяжные заседатели на 2013-2016гг. Такие дела.

ЛЕОНИД ОМ дата: 07-12-2012 - 05:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(Narziss @ 05.12.2012 - время: 18:08) Сегодня получил письмо из городской администрации. В нем говорится, что в соответствии с 113-ФЗ от 20.08.2004 г. меня включили в список кандидатов в присяжные заседатели на 2013-2016гг. Такие дела. И что тут такого? Кандидат только. Получи я такое письмо, я бы написал в ответ письмо, что участвовать суде присяжных не согласен по моим мировоззренческим и религиозным убеждениям. Я бы не взялся, это подразумевает более высокий уровень ответственности, который я не готов на себя брать. Таковы действительно мои убеждения. Самоотвод по тем же основаниям я готов заявить пред судом.

Narziss дата: 13-12-2012 - 17:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	ни по одному основанию не получилось сделать самоотвод. В наркопсихденспансерах не состою не привлекался, государственные должности не занимаю и пр... Не горю желанием участвовать. Надеюсь на русский авось, авось не доведется.

Marinw дата: 15-12-2012 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Narziss @ 13.12.2012 - время: 17:02) ни по одному основанию не получилось сделать самоотвод. В наркопсихденспансерах не состою не привлекался, государственные должности не занимаю и пр... Не горю желанием участвовать. Надеюсь на русский авось, авось не доведется. Это очень легко сделать, если вас вызовут в суд. Можете сказать, что кого-то из Ваших родственников судили по этой статье, а он не виновен. Прокурор Вас сразу вычеркнет из списка. Или скажите, что Вас некому заменить на работе и Вы сможете быть в суде не более двух дней подряд. Наконец то, что Вы по одной причине вынуждены каждый час бегать в туалет

Narziss дата: 18-12-2012 - 22:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Последняя причина уж больно сомнительная... Надеюсь до всего этого просто дело не дойдет.

Marinw дата: 22-12-2012 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Narziss @ 18.12.2012 - время: 22:54) Последняя причина уж больно сомнительная... Надеюсь до всего этого просто дело не дойдет. Мое дело подсказать. А уж конкретные причины выбирайте сами

dogfred дата: 25-12-2012 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Сама суть института суда присяжных довольно сомнительна. Три вопроса, предлагаемых присяжным для рассмотрения: было ли инкриминируемое обвиняемому деяние? Доказано ли, что деяние совершил обвиняемый? Доказана его вина в совершении деяния? И что? Двенадцать юридически не подготовленных человек рассматривают обстоятельства дела, не зная толком, что, собственно, может считаться доказательством вины. Телефонная прослушка, видео и фото запись, записка от руки, указывающая на обвиняемого...Все это прекрасно знает защитник, который может заявить о недоказательности вины, поскольку улики собраны с нарушением УПК. А присяжные в это время обсуждают, мог ли обвиняемый ножом нанести смертельные ранения жертве. Ножом. принадлежность которого обвиняемому не доказана. Жизненный опыт и здравый смысл - недостаточный уровень для принятия решения о вине или невиновности обвиняемого. Что касается фильма Никиты Михалкова "Двенадцать", то это откровенная калька с прекрасной картины Сидни Люмета "Двенадцать разгневанных мужчин" 1957 года. Фильм Люмета держал в напряжении зрителей. Ремейк Михалкова эмоций не вызывает. Это сообщение отредактировал dogfred - 25-12-2012 - 23:03

srg2003 дата: 29-12-2012 - 09:15 [ i ]
Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат	суд присяжных непрофессионале и эмоционален это минус, но он независим от судебно-правоохранительной системы это плюс., а какой еще реальный способ обеспечения этой независимости Вы видите?

Tuyan дата: 29-12-2012 - 11:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 4349 Статус: Женат	Выбрал "нет". Боязно брать на себя такую ответственность. Найдутся другие, более мудрые, чем я.

sveta123555 дата: 05-01-2013 - 09:09 [ i ]
Профессионал Репутация: 40 Статус: Хочу познакомиться. Свободна	думаю да я хоть молода но думаю что смогла бы принять правильное решение

acnug дата: 05-01-2013 - 15:04 [ i ]
Интересующийся Репутация: 10 Статус: Кто на троне-тот и ЦАРЬ!!! Свободен	Выбрал-нет.12 человек,не имея спец.образования и навыков в данной сфере,решают судьбу человека опираясь не на закон(они его просто не знают),а по принципу,нравиться-не нравиться.В результате харизматичный преступник-оправдан и наоборот-невиновный(бука) выхватывает по полной.

acnug дата: 05-01-2013 - 15:19 [ i ]
Интересующийся Репутация: 10 Статус: Кто на троне-тот и ЦАРЬ!!! Свободен	(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 09:15) суд присяжных непрофессионале и эмоционален это минус, но он независим от судебно-правоохранительной системы это плюс., а какой еще реальный способ обеспечения этой независимости Вы видите? Плюс на минис дает минус(математика) или -ноль (реальная жизнь).

Madwoman MAX... дата: 06-01-2013 - 04:55 [ i ]

Мастер Репутация: 250 Статус: Etis atis animatis... etis atis amatis... Влюблена

ответ да. Я взяла бы ответственность на себя. Хотя всё суть дела - фарс. Одни пытаются доказать виновность, другие опровергнуть. И никогда ты не будешь уверен до конца, правильное ли ты вынес решение. Нельзя доверять адвокатам. Нельзя доверять прокурорам. Нельзя доверять уликам. Вообще никому доверять нельзя. Даже самим себе. Сколько раз было, вроде думаешь - вот уж я ни за что так не поступлю... ан нет, случилась оказия и ты среди "так поступивших", доселе призираемых тобой... ПАРАНОЙЯ)))))

Marinw дата: 06-01-2013 - 05:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Madwoman MAX... @ 06.01.2013 - время: 04:55) И никогда ты не будешь уверен до конца, правильное ли ты вынес решение. Нельзя доверять адвокатам. Нельзя доверять прокурорам. Нельзя доверять уликам. Вообще никому доверять нельзя. Правильно! Когда в основу жизни положены деньги, то трудно найти справедливость