Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|
|
Они действуют по попучению руководства в любом случае. А руководство своё Вы не проигнорируете.
|
 Сапотек
|
|||
|
Но если у них нет никакого статуса в фирме?Они же просто посторонние...Кстати,неужели ни разу конфликты с подобными СБ не доходили до суда?Наверняка есть прециденты,статистика?И хотелось бы узнать что думает о таких "сб" настоящая государственная СБ. |
||
|
JFK2006
|
|
|
Ну, посторонними они в этой ситуации признаны быть не могут. В любом случае, хоть устное поручение руководства фирмы, но есть. Судебных прецедентов подобного рода мне неизвестно. Известны случаи, когда члены "служб безопасности" совершали преступления, но в Вашем случае до этого пока не дошло...
|
|
Сапотек
|
|
|
Что нужно для создания профсоюза в нашей фирме?Понимаю,идея бредовая.И может ли ген.дир. комм.предприятия официально запретить нам его создать?Я слышал,что в некоторых случаях такое действие с его стороны будет правомерным...
|
|
JFK2006
|
|
|
Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 10-ФЗ "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" ТЕКСТ ЗАКОНА Статья 8. Государственная регистрация профсоюзов, их объединений (ассоциаций), первичных профсоюзных организаций в качестве юридических лиц Федеральным законом от 29 июня 2004 г. N 58-ФЗ в пункт 1 статьи 8 настоящего Федерального закона внесены изменения См. текст пункта в предыдущей редакции 1. Правоспособность профсоюза, объединения (ассоциации) профсоюзов, первичной профсоюзной организации в качестве юридического лица возникает с момента их государственной регистрации, осуществляемой в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" с учетом установленного настоящим Федеральным законом специального порядка государственной регистрации профсоюзов, их объединений (ассоциаций), первичных профсоюзных организаций. Государственная регистрация профсоюза, объединения (ассоциации) профсоюзов, первичной профсоюзной организации в качестве юридического лица осуществляется в уведомительном порядке. Для государственной регистрации профсоюзов, их объединений (ассоциаций), первичных профсоюзных организаций в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области государственной регистрации общественных объединений (далее - федеральный орган государственной регистрации), или его территориальный орган в субъекте Российской Федерации по месту нахождения соответствующего профсоюзного органа представляются подлинники либо нотариально удостоверенные копии уставов или положений о первичных профсоюзных организациях, заверенные копии решений съездов (конференций, собраний) о создании профсоюзов, их объединений (ассоциаций), первичных профсоюзных организаций, об утверждении уставов или положений о первичных профсоюзных организациях, перечней участников соответствующих профсоюзов, их объединений (ассоциаций). См. Правила рассмотрения заявлений и принятия Министерством юстиции Российской Федерации и его территориальными органами решения о государственной регистрации торгово-промышленных палат, общественных объединений, в том числе политических партий, профсоюзов и национально-культурных автономий, утвержденные приказом Минюста РФ от 25 марта 2003 г. N 68 См. формы документов, применяемые при государственной регистрации профсоюза в качестве юридического лица, утвержденные приказом Минюста РФ от 12 июля 2002 г. N 199 Профсоюзы, их объединения (ассоциации), первичные профсоюзные организации представляют указанные документы в течение месяца со дня их образования. При получении указанных документов федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган направляет в уполномоченный в соответствии со статьей 2 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" федеральный орган исполнительной власти (далее - полномоченный регистрирующий орган) сведения и документы, необходимые для осуществления данным органом функций по ведению единого государственного реестра юридических лиц. Внесение в единый государственный реестр юридических лиц сведений о создании, реорганизации и ликвидации профсоюза, объединения (ассоциации) профсоюзов, первичной профсоюзной организации, а также иных предусмотренных федеральными законами сведений осуществляется уполномоченным регистрирующим органом на основании представленных федеральным органом государственной регистрации или его территориальным органом документов. При этом порядок взаимодействия федерального органа государственной регистрации и его территориальных органов с уполномоченным регистрирующим органом по вопросам государственной регистрации профсоюзов, их объединений (ассоциаций), первичных профсоюзных организаций определяется Правительством Российской Федерации. При получении от уполномоченного регистрирующего органа информации о внесенной в единый государственный реестр юридических лиц записи о профсоюзе, либо об объединении (ассоциации) профсоюзов, либо о первичной профсоюзной организации федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган выдает заявителю документ, подтверждающий факт внесения записи о профсоюзе, либо об объединении (ассоциации) профсоюзов, либо о первичной профсоюзной организации в единый государственный реестр юридических лиц. Федеральный орган государственной регистрации, его территориальные органы в субъектах Российской Федерации, уполномоченный регистрирующий орган не вправе контролировать деятельность профсоюзов, их объединений (ассоциаций), первичных профсоюзных организаций, а также отказывать им в регистрации. Профсоюзы, их объединения (ассоциации), первичные профсоюзные организации вправе не регистрироваться. В этом случае они не приобретают прав юридического лица. Государственная регистрация первичной профсоюзной организации в качестве юридического лица может осуществляться также представителем профсоюзного органа соответствующего профсоюза по доверенности. 2. Отказ в государственной регистрации или уклонение от нее могут быть обжалованы профсоюзами, их объединениями (ассоциациями), первичными профсоюзными организациями в суд |
|
JFK2006
|
|
|
Проще, ИМХО, обратиться в уже действующий крупный профсоюз и под их крышей организовать ячейку на предприятии.
|
|
Сапотек
|
|||
|
Мысль хорошая.Правда,осуществить её придётся когда собирусь увольняться.Так-подарочек учредителям напоследок.Хотя....Чем чёрт не шутит.... 
|
||
|
Сапотек
|
|
|
Я не понял:я могу притянуть на мою фирму профсоюз в одиночку или необходимо какое-то определённое количество людей с предприятия?И как быстро удастся это дело провернуть?Предположим,что дело это выгорело.Меня,естественно,сразу же увольняют и так же всех,кто к этому причастен.Чем же будет заниматься профсоюз не имея ни одного вступившего в него работника?
|
|
JFK2006
|
|
|
Порядок приёма в члены профсоюза определяется уставом. Этот вопрос Вам нужно непосредственно с ними решать, с профсоюзными боссами...
|
|
SexLover2007
|
|
|
Доброго дня, Уважаемые! Не первый раз уже слышу про дополнение в Трудовом Кодексе о порядке увольнения сотрудника по собственному желанию, а именно о том, что теперь при увольнении не надо отрабатывать 2 недели. Если это действительно так, то дайте, пожалуйста, ссылку на этот нормативный акт, чтобы я его распечатал и смог сунуть в рожу наглому работодателю. Заранее благодарю... Это сообщение отредактировал SexLover2007 - 14-08-2007 - 14:36 |
|
|
|
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении. В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника. |
|
|
|
|
в любом случае, данный срок устанавливается по соглашению сторон, в том смысле, что если стороны трудовых отношений договорились расторгнуть их в день подачи работником заявления (или в любой другой день, начиная со следущего дня), то такой договор может быть рассторгнут в указанный день.
|
|
ЛАД
|
|||
|
...Атор!.. Вы сами внимательно читайте Ваш-же трудовой договор. Там написано, что 5000руб. Вам платят за работу в НОРМАЛЬНЫХ условиях труда.( п. 4.2 приведенного Вами примера). Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени. Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами отнясятся к рабочему времени. НОРМАЛЬНАЯ(выделено мной) продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю. Работодатель ОБЯЗАН(выделено мной) вести учет времени, фактически отработанного каждым работником. Это сообщение отредактировал ЛАД - 16-08-2007 - 16:28 |
||
|
ЛАД
|
|||
|
...под эти строчки можно подвести, практически любой перевод на другую работу. |
||
|
Сапотек
|
|||
|
Здесь работодателю предъявить что-то будет трудно.5000 р. как размер оплаты имеет место быть только на бумаге.Ну,допустим,я засужу его за то,что пашу по 60 часов неделю.Размер денежного взыскания с него будет минимальным.Реальный размер оплаты труда-1000$.Дело ещё в том,что длительность рабочего дня в контракте не оговорена.Блин,сам не понял что понаписал... |
||
|
JFK2006
|
|||||||
|
Речь шла вот об этом:
|
||||||
|
ЛАД
|
|
|
[QUOTE=JFK2006,16.08.2007 - время: 20:21] ... уничтожения или порчи имущества, а также для замещения отсутствующего работника. [/QUOTE] ...под эти строчки можно подвести, практически любой перевод на другую работу. [/QUOTE] Речь шла вот об этом: [QUOTE]Может ли мой непосредственный босс приказать мне заняться разгрузкой товара,покраской стен,монтажом электрооборудования не смотря на то,что я продавец-консультатнт?И если я откажусь -уволить?[/QUOTE] ...Автор!... В Вашем контракте указано конкретно "В нормальных условиях", я писал выше - нормально=40 час в неделю. Все, что больше 40 оплачивается отдельно: сверхурочные, работа в сб. и вскр., работа в праздничные дни. Т.Е. оплата идет уже ОТ 5000 руб. Дотянут ли эти доплаты, хотя бы до 1000$, трудно сказать. Но! на серую з/пл Вы сами согласились, уже работая у хозяина. Теперь пожинайте, сорри! Или подстраивайтесь под требования. ...если работодатель докажет, что : НЕ своевременная разгрузка ( допустим скоропорящегося товара), НЕ покраска стен ( допустим дезинфецирующими растворами или красками эти растворы содержащими), НЕ своевременным монтажом эл. проводки, что приведет к порче или уничтожению товара, то перевод оправдан. Это сообщение отредактировал ЛАД - 17-08-2007 - 10:12 |
|
JFK2006
|
|
|
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 2 от 17 марта 2004 г. О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации (в редакции постановления Пленума от 28 декабря 2006 г. № 63) "16. В соответствии со статьями 60 и 72-1 ТК РФ РАБОТодатель не вправе требовать от РАБОТника выполнения РАБОТЫ, не обусловленной трудовым договором, кроме случаев, предусмотренных Кодексом и иными федеральными законами, а также переводить РАБОТника на другую РАБОТУ (постоянную или временную) без его письменного согласия, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72-2 Кодекса. Переводом на другую РАБОТУ следует считать постоянное или временное изменение трудовой функции РАБОТника и (или) структурного подразделения, в котором РАБОТАет РАБОТник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении РАБОТЫ у того же РАБОТодателя, а также перевод на РАБОТУ в другую местность вместе с РАБОТодателем (часть первая статьи 72-1 ТК РФ). Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д., а под другой местностью – местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта. 17. При применении частей второй и третьей статьи 72-2 Кодекса, допускающих временный перевод РАБОТника на другую РАБОТУ без его согласия, судам следует иметь в виду, что обязанность доказать наличие обстоятельств, с которыми закон связывает возможность такого перевода, возлагается на РАБОТодателя. 18. Судам необходимо учитывать, что в соответствии с частями первой и четвертой статьи 72-1, частью первой статьи 72-2 Кодекса РАБОТник может быть временно переведен на другую РАБОТУ лишь у того же РАБОТодателя, с которым он состоит в трудовых отношениях, и РАБОТА не должна быть противопоказана ему по состоянию здоровья. Если при переводе на другую РАБОТУ в случае простоя, необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего РАБОТника РАБОТник должен будет выполнять РАБОТУ более низкой квалификации, то такой перевод в силу части третьей статьи 72-2 Кодекса возможен лишь с письменного согласия РАБОТника. 19. При разрешении дел, связанных с переводом на другую РАБОТУ, необходимо иметь в виду, что отказ от выполнения РАБОТЫ при переводе, совершенном с соблюдением закона, признается нарушением трудовой дисциплины, а невыход на РАБОТУ – прогулом. При этом следует учитывать, что в силу абзаца пятого части первой статьи 219, части седьмой статьи 220 Кодекса РАБОТник не может быть подвергнут дисциплинарному взысканию за отказ от выполнения РАБОТ в случае возникновения опасности для его жизни и здоровья вследствие нарушения требований охраны труда, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, до устранения такой опасности либо от выполнения тяжелых РАБОТ и РАБОТ с вредными и (или) опасными условиями труда, не предусмотренных трудовым договором. Поскольку Кодекс не содержит норм, запрещающих РАБОТнику воспользоваться названным правом и тогда, когда выполнение таких РАБОТ вызвано переводом по основаниям, указанным в статье 72-2 Кодекса, отказ РАБОТника от временного перевода на другую РАБОТУ в порядке статьи 72-2 Кодекса по указанным выше причинам является обоснованным". |
|
ЛАД
|
|||
|
...пардоньте! Прочитайте в моей цитате первые ТРИ слова. Они полностью коррелируются с Вашей ссылкой ( по этой части). ...а ПОРЯДОК оформления временного перевода я и не обсуждал ( наличие производственной необходимости, приказ о переводе с указанием срока, оплаты, согласие(письменное) работника, внеплановый инструктаж по ТБ или разовый допуск к несвойственной работе...). Доказательство возникновения производственной необходимости лежит строго на РАБОТОДАТЕЛЕ. |
||
|
Сапотек
|
|
|
За что выносятся выговоры?Мне завтра обещают это.Причина-откровенно ерундовая:клиент купил вещь-а она ему не подошла по размеру.То есть он её примерял до покупки,затем купил,а теперь принёс обратно.Начальство утверждает что вина моя. Это сообщение отредактировал Сапотек - 21-08-2007 - 22:40 |
|
Сапотек
|
|||
|
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: 1) замечание; 2) выговор; 3) увольнение по соответствующим основаниям. Замечание должно быть зафиксировано документально?Или работодателю достаточно вспомнить что он когда-то его мне выносил устно? |
||
|
JFK2006
|
|
|
Приказом оформляется. Посмотрите по второй ссылке Постановление Пленума ВС: "35. При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, уволенного по пункту 5 части первой статьи 81 Кодекса, или об оспаривании дисциплинарного взыскания следует учитывать, что неисполнением работником без уважительных причин трудовых обязанностей является неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей (нарушение требований законодательства, обязательств по трудовому договору, правил внутреннего трудового распорядка, должностных инструкций, положений, приказов работодателя, технических правил и т.п.). К таким нарушениям, в частности, относятся: а) отсутствие работника без уважительных причин на работе либо рабочем месте. При этом необходимо иметь в виду, что если в трудовом договоре, заключенном с работником, либо локальном нормативном акте работодателя (приказе, графике и т.п.) не оговорено конкретное рабочее место этого работника, то в случае возникновения спора по вопросу о том, где работник обязан находиться при исполнении своих трудовых обязанностей, следует исходить из того, что в силу части шестой статьи 209 Кодекса рабочим местом является место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя; б) отказ работника без уважительных причин от выполнения трудовых обязанностей в связи с изменением в установленном порядке норм труда (статья 162 ТК РФ), так как в силу трудового договора работник обязан выполнять определенную этим договором трудовую функцию, соблюдать действующие в организации правила внутреннего трудового распорядка (статья 56 ТК РФ). При этом следует иметь в виду, что отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора не является нарушением трудовой дисциплины, а служит основанием для прекращения трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ с соблюдением порядка, предусмотренного статьей 74 Кодекса; в) отказ или уклонение без уважительных причин от медицинского освидетельствования работников некоторых профессий, а также отказ работника от прохождения в рабочее время специального обучения и сдачи экзаменов по охране труда, технике безопасности и правилам эксплуатации, если это является обязательным условием допуска к работе". Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-08-2007 - 00:09 |
|
Сапотек
|
|
|
Щас скажу новость-только лучше сядьте.В нашей фирме теперь мы-продавцы платим промоутерам из своего собственного кармана.Опять приказ(разумеется устный),чтоб школьникам раздающим флаеры зарплату платили мы сами.Я бы и поднял бунт,да вот только один в поле не воин.Смелый на забастовки только я один в нашей конторе.
|
|
JFK2006
|
|
|
Послушайте, у Вас там столько проблем... Может проще сменить работу? 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Написание отчества и права потребителя Юридическое лицо Помогите уточнить насчёт военника. Требуется согласие или нет?! Дискриминация на рабочем месте |