Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 12.05.2009 - время: 01:07)
Вы представляете себе состязательность как некое перетягивание каната. На мой взгляд такой подход является либо наивным, либо поверхностным.

Ещё раз подчеркну. Суть состязательности не в наличии возможности нажаловаться кому-либо, а в равенстве сторон.
Да, именно, как Вы подметили, в равных правах. И права-то состоят не в том, кто из сторон раньше сольёт информацию в прессу.

В чём суть всякого уголовного процесса?
В установлении истины.
Каким образом это делается?
Путём обращения в прессу?
Нет.
Путём обращения к правозащитникам?
Опять нет.
Это делается путём собирания доказательств.
Равны защита и обвинение в этом?
Нет, нет и ещё раз нет.

это практический, а не наивный подход, задача установления истины стоит перед судом, да и то в идеале, на практике задача суда в том, чтобы решение не было опрокинуто вышестоящим судом, перед сторонами в реальном мире стоит задача отстоять перед судом именно свои интересы, это было и в уголовном процессе, когда я им занимался, это есть и в гражданском и арбитражном процессе и задача проф. юриста здесь, используя любые незапрещенные законом методы для победы в этом состязании, т.е. в максимально возможном отстаивании интреса своей стороны.
А права изначально действительно равные, в уголовном процессе удавалось даже компенсацию с РОВД вытрясать)) страшно вспомнить, следователи и начальник РОВД были готовы сами лично эти деньги заплатить , а не доводить взыскание до исполнения))
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы путаете понятия.
Вы состязательность процесса пытаетесь подменить умением добиваться нужного результата.
В таком случае, следуя Вашей логике, самый простой и верный способ выиграть дело - дать чиновнику взятку. Особенно хорошо это просматривается в арбитражном процессе. Вот уж где истинная состязательность... кошельков.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 12.05.2009 - время: 22:39)
Вы путаете понятия.
Вы состязательность процесса пытаетесь подменить умением добиваться нужного результата.
В таком случае, следуя Вашей логике, самый простой и верный способ выиграть дело - дать чиновнику взятку. Особенно хорошо это просматривается в арбитражном процессе. Вот уж где истинная состязательность... кошельков.

не, я же говорю о легальных методах.
состязательность процесса и состоит в процессуальном равноправии сторон, что собственно и предусмотрено процессуальными кодексами, а ресурсы у сторон изначально неравны

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О легальных методах чего?!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
участия в процессе конечно, Вы о взятках, а я о легальных методах
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Участия в процессе?! Очень интересно. Очевидно, что я многого ещё не знаю.

Поделитесь, каким же образом СМИ и общественные организации участвуют в процессе?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 13.05.2009 - время: 14:00)
Участия в процессе?! Очень интересно. Очевидно, что я многого ещё не знаю.

Поделитесь, каким же образом СМИ и общественные организации участвуют в процессе?

Вас интересует голая теория или практика? если в теории, то СМИ и общ. организации не участники процесса, если на практике, то "уважая независимость суда и ни в коей мере не оказывая давления на суд... " и т.д. sapienti sat
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, да практика, конечно.
Glos
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На стороне защиты еще возможность никогда не совершать преступления или совершать его аккуратно, так что защита бесспорно находится в куда лучшем положении.
OmarSS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 158
  • Статус: Осень:(
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Столкнулся с такой темой. Начальник следственного отдела проводит следственные действия, делает запросы не принимая уголовного дела в свое производство. Просмотрел ст. 39 УПК РФ. Там ничего такого не содержиться. Или я не так смотрю? 00013.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это незаконно. Он должен либо принять дело к производству, либо войти в состав следственной группы.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Обычно говорят, что сотрудник милиции понятым быть не может.
и правильно делают так как сотрудник милиции может иметь служебную заинтересованность
именно из этого исходит Верховный Суд РФ
L'ouragan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(JFK2006 @ 12.05.2009 - время: 01:07)

В чём суть всякого уголовного процесса?
В установлении истины.

Вы в самом деле считаете, что в установлении истины?
Но как быть с тем что:
- понятия истины нет в УПК
- Вы сами в 2010 отвечали по-моему Сарите об объективной истине в процессе и её вероятной двойственности (приводили пример с межнациональными конфликтами, где истина у каждой стороны конфликта своя)
ИРБИС-17
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4038
  • Статус: Люблю свою жену
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Gaez @ 28-10-2007 - 20:35)
Случайно возник вопрос, залез в УПК и стало интересно. Обычно говорят, что сотрудник милиции понятым быть не может.
Итак.
Статья 60. Понятой
1. Понятой - не заинтересованное в исходе уголовного дела лицо, привлекаемое дознавателем, следователем или прокурором для удостоверения факта производства следственного действия, а также содержания, хода и результатов следственного действия.
2. Понятыми не могут быть:
...
3) работники органов исполнительной власти, наделенные в соответствии с федеральным законом полномочиями по осуществлению оперативно-розыскной деятельности и (или) предварительного расследования.

По тексту получается, что не могут быть именно работники, наделенные полномочиями по ОРД. А это вовсе не любой милиционер ведь.
Дознанием в МОБ занимается не так уж много народу. А ОРД вроде как вообще не епархия МОБ. Получается, что любой милиционер из этой ветви милиции, за исключением дознавателей, прямо не заинтересованный в исходе дела может все-таки с точки зрения закона быть понятым?
Или я что-то не так понял?
Кто что скажет?
( Только не про практику, меня интересует теория)

Теорию, Вы, уже сами привели в пример, других регуляторов данного вопроса с точки зрения теории нет, а с точки зрения практики, то бывают исключения...
sxn3070341457
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Не знаю совсем ли по теме, но другого раздела я не нашел.
Ситуация такая: против моей родственницы в октябре 2018 г. был совершен акт мошенничества, похищена крупная сумма денег. В тот же день пришли в полицию, написали заявление, составили фоторобот, сняли картинки с видеокамер. Следователь с экспертом выезжали на место преступления. И... всё. Сейчас уже февраль 2019, а от полиции ни ответа, ни привета. Что делать дальше? Можно ли ли как-то подтолкнуть расследование или это бесполезно?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3070341457 @ 28-02-2019 - 13:27)
Не знаю совсем ли по теме, но другого раздела я не нашел.
Ситуация такая: против моей родственницы в октябре 2018 г. был совершен акт мошенничества, похищена крупная сумма денег. В тот же день пришли в полицию, написали заявление, составили фоторобот, сняли картинки с видеокамер. Следователь с экспертом выезжали на место преступления. И... всё. Сейчас уже февраль 2019, а от полиции ни ответа, ни привета. Что делать дальше? Можно ли ли как-то подтолкнуть расследование или это бесполезно?

При любом обращении в полицию с заявлением обязаны выдать талон. Что заявление тогда-то и там-то принято. У Вас непонятно. Было возбуждено уголовное дело или нет. К сожалению, на практике установленные законом копии процессуальных документов далеко не всегда выдают. И наскоро писалось заявление? Конкретного человека или неустановленное лицо?
В любом случае с копией этого талона можно написать обращение в вышестоящее подразделение МВД, ГУ, ГУВД (не знаю, что именно у Вас) и в прокуратуру.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3070341457 @ 28-02-2019 - 13:27)
Не знаю совсем ли по теме, но другого раздела я не нашел.
Ситуация такая: против моей родственницы в октябре 2018 г. был совершен акт мошенничества, похищена крупная сумма денег. В тот же день пришли в полицию, написали заявление, составили фоторобот, сняли картинки с видеокамер. Следователь с экспертом выезжали на место преступления. И... всё. Сейчас уже февраль 2019, а от полиции ни ответа, ни привета. Что делать дальше? Можно ли ли как-то подтолкнуть расследование или это бесполезно?

Давно надо было написать жалобу в прокуратуру.
Если есть возможность (а в Инете это легко найти) посмотрите статью о мошенничестве. Обратите внимание на признаки преступления. Прикиньте есть ли эти признаки в действиях лица, которое обмануло и укажите об этом в жалобе. Кроме того укажите, что из полиции никаких ответов не получали
Если какие-то подробности нужны напишите мне в личку. Что смогу отвечу
ИРБИС-17
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4038
  • Статус: Люблю свою жену
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3070341457 @ 28-02-2019 - 13:27)
Не знаю совсем ли по теме, но другого раздела я не нашел.
Ситуация такая: против моей родственницы в октябре 2018 г. был совершен акт мошенничества, похищена крупная сумма денег. В тот же день пришли в полицию, написали заявление, составили фоторобот, сняли картинки с видеокамер. Следователь с экспертом выезжали на место преступления. И... всё. Сейчас уже февраль 2019, а от полиции ни ответа, ни привета. Что делать дальше? Можно ли ли как-то подтолкнуть расследование или это бесполезно?

Самое реальное, если сами не хотите узнать у следователя, это написать жалобу в прокуратуру, они в любом случае проведут проверку, и дадут Вам письменный ответ, и у Вас, на руках будет официальный документ..., а дальше уже будет видно, будите бороться за Ваши права или нет, но с таким документом (из прокуратуры), это будет сделать легче..., если подробнее опишите результаты Ваших мытарств, то можно дать совет поконкретнее...
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У меня вопрос по теме. А вот понятым милиционер не может быть в принципе или только если он находится в данный момент при исполнении? То есть , если он в гражданке проходил мимо и его пригласили побыть понятым, не зная, что сотрудник милиции, то что? Он реально не может быть понятым? Или только после того как откроется, что милиционер? Может он все таки может быть понятым, так он не при исполнении?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Nadejda19 @ 04-03-2019 - 19:40)
У меня вопрос по теме. А вот понятым милиционер не может быть в принципе или только если он находится в данный момент при исполнении? То есть , если он в гражданке проходил мимо и его пригласили побыть понятым, не зная, что сотрудник милиции, то что? Он реально не может быть понятым? Или только после того как откроется, что милиционер? Может он все таки может быть понятым, так он не при исполнении?

Он должен отказаться быть понятым, объяснив причину своего отказа
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Супер! И что же это за причина? Неужто только один факт того что он состоит сотрудником милиции и не важно , что он не при исполнении?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Nadejda19 @ 04-03-2019 - 20:39)
Супер! И что же это за причина? Неужто только один факт того что он состоит сотрудником милиции и не важно , что он не при исполнении?

Просто пиратов, как и чекистов бывших не бывает.
Посмотрите подбор присяжных заседателей - там бывшие сотрудники милиции сразу исключаются
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
К сожалению это вопросы процессуального направления. В них никто не может делать голословных заявлений, как бы кто не был уверен в своей правоте. Есть четкие статьи закона. И в любых спорных вопросах необходима ссылка на конкретную статью или статьи УПК. Я просмотрела эту тему по УПК Республики Беларусь для сравнения. Там вообще нет никакого ограничения по нашей теме. Нет четких определений того кто может быть понятым , а кто нет. Разве что указание а совершеннолетие дается. Отсюда и соответствующие выводы можно делать.
А вот подбор присяжных по Российскому Уголовному процессу дело весьма сложное, кропотливое и не однозначное. Надо признать в этом вопросе все не так просто как хотелось бы это воспринимать отстраненным от темы взглядом. Ну что поделаешь, такая система. Так решил законодатель.
sxn3575080276
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Уголовное судопроизводство, уголовный процесс — урегулированная уголовно-процессуальным законодательством деятельность уполномоченных лиц, связанная с раскрытием, расследованием преступления и рассмотрением дела в суде, а также система правоотношений, в которые вступают уполномоченные субъекты друг с другом и с другими субъектами, вовлекаемыми в производство по уголовному делу.


uragano
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: с кем хочу- уже знаком
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3575080276 @ 17-05-2020 - 15:03)
Уголовное судопроизводство, уголовный процесс — урегулированная уголовно-процессуальным законодательством деятельность уполномоченных лиц, связанная с раскрытием, расследованием преступления и рассмотрением дела в суде, а также система правоотношений, в которые вступают уполномоченные субъекты друг с другом и с другими субъектами, вовлекаемыми в производство по уголовному делу.

Это вы написали ответ на вопрос может ли понятым быть сотрудник милиции (полиции)?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Справка о ликвидации

Я бы не доверил

Новости законодательства

Подписка о невыезде

вызов на сессию




>