sprot | |
|
распростроняется ли закон о защите прав потребителей на госструктуры: милицию, "бесплатную" медицину, таможню? я ведь плачу налоги гос-ву, оно нанимает все эти структуры. так какую они несут ответственность? |
188 | |
|
А Вы не потрудились ознакомиться с текстом Закона, прежде чем задавать вопрос? РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (в ред. Закона РФ от 02.06.93 N 5076-1 и Федеральных Законов РФ от 9 января 1996 года N 2-ФЗ, от 17 декабря 1999 года N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ) Преамбула Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), ...... Основные понятия, используемые в настоящем Законе: ... изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям; исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору; продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи; ... |
sprot | |
|
и? так как это переводится? это озночает да? или нет, потому-что у меня нет договора с гос-вом? в ответ могу вам перевести "дисфункция илеоцекального отдела в следствии спондилолистеза, деформирующего дуральный мешок." |
188 | |
|
Ув. sprot, в приведенной мной цитате из Закона отсутствуют спциальные термины, значение которых известно лишь узкому кругу профессионалов и, ИМХО, понять ее содержание может любой заинтересованный читатель, имеющий знания в области русского языка на уровне средней школы. Тем не менее, если Вы считаете, что наличие в цитате терминов "возмездный договор" или "договор купли-продажи" делает ее недоступной для осмысливания , то поясняю, что отношения с милицией, гос. медицинскими структурами и таможней не строятся на основе возмездного договора и, следовательно, действие ЗЗПП на эти отношения не распространяется. Ответственность указанных Вами структур определяется Конституцией РФ, гражданским законодательством, законами о государственной службе, о государственной гражданской службе, законами о соответствующих видах государственной службы, о муниципальной службе и другими законами и нормативными актами. Например: ЗАКОН РФ "О МИЛИЦИИ" ... Раздел VIII. ГАРАНТИИ ЗАКОННОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРАВ ГРАЖДАН В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МИЛИЦИИ Статья 37. Контроль за деятельностью милиции Контроль за деятельностью милиции в пределах полномочий, определяемых законодательством Российской Федерации, осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание, Правительство Российской Федерации и органы законодательной (представительной) и исполнительной власти субъектов Российской Федерации. При осуществлении контрольных функций органы государственной власти не вправе вмешиваться в процессуальные действия, оперативно-розыскную деятельность и производство по делам об административных правонарушениях. Статья 38. Надзор за законностью деятельности милиции Надзор за законностью деятельности милиции осуществляют Генеральный прокурор Российской Федерации и подчиненные ему прокуроры. (в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Статья 39. Право обжалования неправомерных действий сотрудников милиции Гражданин, считающий, что действие либо бездействие сотрудника милиции привело к ущемлению его прав, свобод и законных интересов, вправе обжаловать это действие или бездействие вышестоящим органам или должностному лицу милиции, прокурору или в суд. Статья 40. Ответственность сотрудников милиции За противоправные действия или бездействие сотрудники милиции несут установленную законом ответственность. Вред, причиненный гражданам и (или) организациям сотрудником милиции, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством. |
sprot | |
|
дело не в терминах, а построении фразы. ответ исчерпывающий. спасибо!!!:drink |
|
Вот решил поднять тему имеющую и практическое и теоретическое значение. У нас уже 10 лет с большим хвостиком есть Закон о защите прав потребителей. Закон подчиненный Гражданскому кодексу и в принципе призванный защищать бедных неграмотных потребителей. С другой стороны количество проблем растет. Вопрос, а нужно ли всовывать в данный закон нормы как по отдельным видам оказания услуг ,так и по специфике организации торговли,как в последнем случае уже было сделано, ибо мы получили продажу товаров дистанционным способом. Знаю, что есть наметки вставить туда статьи по потребительскому кредитованию. Замечу, что при разработке закона, его создатели, и я это знаю из первых рук, планировали, что все эти правовые косяки будут урегулированы в законах, регулирующих соответсвующие области деятельности, с оглядкой на Закон о защите прав потребителей+ В Постановлениях Правительства РФ. |
snega | |
|
Здравствуйте! Подскажите, что делать? 10 дней назад купила сотовый телефон, все нормально, но не могу к нему привыкнуть... Могу ли я его сдать обратно в магазин?
|
Gaez | |
|
Нет, не имеете. Как минимум потому, что товар был в употреблении. Оснований для обмена "не нравится он мне и все тут " законом тоже не предусмотрено. Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества 1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ) Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки. Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания. |
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | |
|
если товар будет в коробке, с чеками и сохраен товарный вид, т.е. продавец не сможет доказать, что он был в употреблении, то вернуть товар на тм оснвоании что он просто не нравится вы можете. Однако продавцы мобильных телефонов обычно ссылается на то, что на основании постановления правительства о перечне товаров надлежащего качества не подлежащих возвату, телефоны не могут быть возвращены. Однако есть односущественное но, по сертификации мобильные телфоны - это вовсе не телефон, а мобильная переносная радиостанция. А она возврату подлежит
|
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | |||
|
Хы, а можно нормативку в студию |
Gaez | |
|
А я выше привел выдержку из закона,если читали. Там написано "если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" (с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля 2006 г., 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г.) И,например,расцветка вовсе не означает, что цвет телефона не подошел к цвету Вашей сумочки. И,насколько я понял статью, речь идет там об обмене товара и только, если аналогичного подходящего товара у продавца нет, о возврате денег. Но,поскольку я далеко не специалист в этой области права, не сомневаюсь, что Вы найдете другую норму закона, позволяющую получить сразу же деньги на основании того, что товар покупателю просто не глянулся. И выложите её сюда, чтобы я мог повысить уровень своего знания в области защиты прав потребителя. Это сообщение отредактировал Gaez - 15-01-2008 - 14:07 |
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | |
|
казуистика. "если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации". Все это и означает "ну не нравится он мне". И по цвету к сумочке не подходит. Статьи читать умеет каждый, но их еще и трактовать надо уметь, так то вы меня конечно извините, я не спорю. что с положением о службе у вас может и все в пордке, но вот к ЗОЗПП вы слабое отношение имеете и ошибаетесь, а следовательно оказываете медвежью услугу человеку. обратившемуся за советом Это сообщение отредактировал Chloe - 16-01-2008 - 01:13 |
Gaez | |||
|
Да, я заметил, что точные юридические формулировки Вы любите подменять пространными, но неоднозначными трактовками. Но если заметили, то я написал - законом такого основания не предусмотрено. И его в самом деле не предусмотрено. А бытовые определения оставьте кумушкам для кухонных разговоров. Вы, простите, из суда уйдете ни с чем, если заявите судье, что Вам отказались поменять товар только потому, что он Вам не понравился. И выиграете процесс, если заявите, что круглый телефон удобнее держится в Вашей руке, нежели квадратный. Но основание будет "не подошел по габаритам и форме", а вовсе не "не понравился он мне". И,кстати
Чек для этого совсем не нужен. Его наличие или отсутствие никоим образом не связано с возможностью эксплуатировать товар. А вот заряженная батарея, наличие следов установки карты, царапины на корпусе дадут продавцу возможность отказать в обмене на основании того, что товар эксплуатировался. Это сообщение отредактировал Gaez - 15-01-2008 - 14:22 |
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | |
|
вы глубоко заблуждаетесь уверяя, что я уйду из суда ни с чем с подобным завялением. Я скажу суда, что поняла. что указанный цвет телефона мне не подходит и я заблуждалсь покупая его, а также мне не нравится наполнение его меню, не удобны его кнопки. да, по статье возможентолько обмен, но только в случае если есть аналогичный товар. Согласитесь, что весьма размытое определение. позволяющее повернуть закон в пользу потребителя |
JFK2006 | |
|
Посмотрел утверждённые правительством Правила розничной торговли непродовольственными товарами - там слово с слово переложены норма закона о защите прав потребителей... Нужно смотреть судебную практику... В принципе "форма, габарит" могут быть применимы к телефону. Остаётся привести его в исходный товарный вид... |
JFK2006 | |
|
О защите прав раба Божия 18.04.2008 21:36 | НТВ Смотреть видео >> Сегодня в Свердловском областном суде начали рассматривать иск к организации, чья подсудность не очевидна. Гражданин Алексей Конев обвиняет Екатеринбургскую епархию Русской православной церкви в неисполнении Закона «О защите прав потребителя». В доказательство предъявлена квитанция. Ее Коневу выдали, получив с него деньги за отпевание родственника, которым — отпеванием — Конев остался не доволен. Но иск его не так абсурден, как кажется — ведь оказав платную услугу, церковь вступила с прихожанином в юридические отношения, а значит он уже действительно потребитель. Корреспондент НТВ Инна Осипова передает из зала суда. В суд правозащитник Алексей Конев решил пойти после того, как его покойного тестя отпели В Иоанно-Предтеченском храме Екатеринбурга не в индивидуальном порядке, как хотели родственники, а оптом — вместе с другими усопшими. При этом за услугу взяли 380 рублей, о чем и квитанция есть. Алексей Конев, председатель екатеринбургской городской общественной организации «Помощник потребителей»: «Я заказал эту услугу в Екатеринбургской епархии. И она была, скажем так, ненадлежащего качества, с большими недостатками. Но это послужило основанием к тому, чтобы проверить Екатеринбургскую епархию на предмет соблюдения Закона „О защите прав потребителей“». По мнению истца, священники предоставляют населению услуги точно так же, как магазин или химчистка, но не в одном храме нет «уголка потребителя». Информационный стенд для покупателя в одном из магазинов Екатеринбурга. Здесь перечислен ассортиментный перечень товаров, правила торговли, Закон «О защите прав потребителя», наименование организации, адрес учредителя. Точно такие же «уголки потребителя» должны быть и в храмах, считает правозащитник. Кроме того, в приходах должны быть вывешены подробные прейскуранты на услуги. Батюшка обвинил истца в святотатстве и посоветовал не лезть со своим уставом в чужой монастырь. Отец Александр, представитель Екатеринбургской епархии: «Истец собирается приравнять таинство, приравнять обряды именно крещеных людей к услугам коммерческим». Что примечательно — сторону церкви поддерживает и городской комитет по защите прав потребителей: религиозные обряды к услугам населению не относится. Но даже если бы и относилась, то чьи права нарушены в случае некачественного отпевания? Андрей Артемьев, председатель Комитета по защите прав потребителей администрации г. Екатеринбурга: «В данном случае душа усопшего, видимо, была пользователем услуги. Насколько мне известно, от нее претензий не поступало». Истец готов забрать иск, но при одном условии — если епархия все-таки установит в приходах «уголки потребителя». То есть сама приравняет все священные обряды — отпевание, крещение, исповедь — к услугам населения. Но судя по тому, как происходило общение сторон вне зала суда, о мировом соглашении не может быть и речи. Святой отец напомнил истцу, кто является учредителем их организации. Отец Александр: «Господь Иисус Христос, который две тысячи лет назад пришел на землю». Алексей Конев: «На самом деле у вас нет полномочий от Бога». Отец Александр: «Это безумие, извините». Алексей Конев: «Хорошо. Но вы самозванцы, у вас нет полномочий от Создателя!» Есть или нет полномочия у церкви от Всевышнего — предстоит решить районному суду. Не исключено, что в ходе слушаний всплывет и еще один неразрешимый для юристов вопрос: а есть ли Бог? В заседании объявят перерыв. Телекомпания НТВ будет следить за ходом процесса, но пока все же разберемся: юридически церковная служба — это услуги населению или нет? Духовные вопросы, разумеется, не трогаем. Комментарий юриста Андрея Вьюгова. Андрей Вьюгов, юрист, представитель общественной организации по защите прав потребителей: «Говорить об услугах в полной мере здесь, я считаю, не совсем корректно. Безусловно, формально здесь есть исполнитель, есть потребитель этой услуги. Но, как мы знаем, деньги выплачиваются не в рамках договора об оказании услуг. Это добровольное дело каждого из граждан — отдавать эти деньги или нет. В рамках церковного прихода нигде не прописано, что это является платой за оказанную услугу в рамках определенного гражданско-правового договора. Это является лишь пожертвованием». Позабавила меня заметочка. И как раз в тему: куда развивать закон "О защите прав потребителей"... |
танюха33 | |
|
Всем здравствуйте!! Помогите пожалуста советом. Вчера купила телефон, пришла домой, стала разбираться в настройках, и поняла , что телефон мне не подходит( например нельзя установить скаченную мелодию на звонок). пошла в сервисный центр, чтоб обменять на другой с доплатой.Мне отказали, мотивируя тем .что с телефона отклеена плёнка( отклеена на половину, т.к приразговоре через плёнку неслышно) , у телефона не товарный вид. пожалуста объясните правоверны ли действия сервисцентра?? И что мне делать?? может не потеме вопрос, но я незнаю куда обратиться!! |
JFK2006 | |
|
Попробуйте посмотреть ЗДЕСЬ. и ЗДЕСЬ. |
|
составьте письменную претензию к магазину, и жалобу в роспотреб надзор. С ними идите к ним и требуйте снова. Как правило уже на таком уровне продавцы кончают ломаться, особенно с учетом что их претензии беспочвенны, все равно что требовать целостность целлофана в который была завернута коробка. Если жалобу не примут, отправьте по почте с уведомлением, и дать ход жалобе в роспотреб надзор. |
чипа | |
|
Из Вашего поста я не поняла - Вам телефон не подходит , потому что плохо ( не так работает) или потому что в нем нет каких-либо функций в изначально. Если не работает, то письмо на имя руководства в трех экземплярах - Одну им, другую в Роспотреб надзор, третью себе. В рез-те вопрос скорее всего решается в Вашу пользу. Если просто это не та модель, то все хуже. Магазин , конечно может пойти на попятную в этом случае, исключительно при Вашем желании обменять ( а не вернуть) телефон, желательно на более дорогой.Но это его добрая воля . Насколько я помню сложная бытовая техника подлежит возврату или замене ( по желанию клиента) в том случае, если товар имеет брак, то есть не работает или работает нештатно. Если товар не подошел Вам по каким-то другим параметрам ( цвет, фасон, габариты, наличе или отсутствие каких-либо функций, то это Ваша головная боль. Все эти вопросы Вы могли задать при покупке, а в случае невнятных ответов отказаться от нее. |
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | |||
|
чипа, вы не правы, сотовый телефон не входит в перечень технически сложных товаров надлежащего качества не подлежащих возврату. дело в том, что в этот перечень действительно входит понятие "Телефоны", но мобильный телефон - на самом деле вовсе не телефон, а носимая мобильная радиостанция, именно так он сертифицируется, а ее в перечне нет. Так что такой мобильник подлежит возврату, в случае, если он не утратил товарного вида. Но я так поняла, что не устраивает то, что телефон плохо работает (плохо слышно), тут можно говорить о том, что продавец не представил полную информацию о телефоне либо ввел покупателя в заблуждение относительно потребительских свойств и качеств товара, а это юезусловное основане для возврата либо обращения в суд, независимо от того, отклеена пленка или нет. И кстати, Танюха, вам никто не мешает купить в любом связном или евросети пленку для своего мобильно, наклеить и послушать, какую отмазку придумают продавцы, когда вы принесете телефон с новой пленкой |
|
Не выйдет, слишком у этих постановлений размытая вот тот самый пункт: Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные; бытовое газовое оборудование и устройства) то есть сотовый телефон можно подвести под пункт бытовая радиоэлектронная аппаратура. -------------- но Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1-4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации. вот это наш вариант: Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя. В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: обнаружение существенного недостатка товара; нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара; невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков. 2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю. и еще: недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; Как видети трактовка довольно широкая, есть где развернутся.... Но увы нельзя тут аппелировать к статье 25 ззпп, не тот случай. |
танюха33 | |
|
Огромное спасибо за ответы. я сделала следуещее: пришла опять в сервис центр с просьбой обменять телефон, получила отказ. я напомнила про статью 18 , они ответили что телефон не подходит к этой категории. и предложили написать заявление в их фирму, в заявлении написала всё как есть. сказали , что ответ придёт в течении10 дней по почте. и вот опять вопрос : если ответ будет отрицательным, мне идти Роспотреб надзор ? я так поняла? |
|
интересная формулировка... |
чипа | |
|
Из первого поста автора ясно, что недостатков у телефона нет. ( Пленка защитная снята. потому как. вероятно она закрывала отверстие громкоговорителя или микрофон. Есть неправильный выбор модели и отсутствие важных для потребителя функций именно в этой модели. Поэтому говорить о дефектах и недостатках, которые скрыл продавец нельзя, соответственно ст.18 не подходит. Думаю, что стоит напирать не на желание получтить обратно деньги, а на обмен товара. Не думаю. что Роспотребнадзор примет каое-либо другое решение. Собственно он и не могут никому приказать, могут лишь рекомендовать, приехать с проверкой по жалобе и т.п. То есть несколько подпортить настроение продавцу. Вопрос насколько это Роспотребгадзору будет нужно именно в этот момент и ответят они на Ваш запрос в течение 30 дней и вряд ли раньше... Это сообщение отредактировал чипа - 08-10-2008 - 22:23 |
Рекомендуем почитать также топики: Вопрос по управляющей компании. Начальники - сволочи!!! Где взять опыт работы??? Отбирают могилу Больше не могу! |