Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Есть компании в которых очень жестко и грубо общаются с работниками
как правило в них уровень ЗП высокий чем в других компаниях.
С чем это связано, почему так происходит?
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вероятно чтоб не разбежались. Думаю, начальство не рассчитывает всерьёз что найдётся столько мазохистов с нужной специальностью чтобы терпеть унижения за те же деньги...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rambus @ 19.12.2007 - время: 11:11)
Вероятно чтоб не разбежались. Думаю, начальство не рассчитывает всерьёз что найдётся столько мазохистов с нужной специальностью чтобы терпеть унижения за те же деньги...

ну а если серьезно?
у меня появилось мнение что такие руководители идут по принципу выживает сильенйший если выживаеш то получаеш повышение или еще че нить
если нет то нет.
хотя фиг знает.
Ktulhu
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А можно примеры грубого обращения? А то мне сразу представились прикованные к столам работники и надсмотрщики с кнутами bash.gif
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ну а если серьезно?
у меня появилось мнение что такие руководители идут по принципу выживает сильенйший если выживаеш то получаеш повышение или еще че нить
если нет то нет.
хотя фиг знает.

Одно из двух: либо такая тактика приносит им бОльшую выгоду, чем обычная, и они готовы за неё приплачивать, иначе текучка у них будет страшная, либо просто в руководстве сидят самодуры, которые плевать хотели на результаты работы, а просто любят строить других людей, которые не пошлют на все мужские и женские органы и не съездят в рыло за откровенное хамство.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет высокой з/п - не согласен, это не взаимосвязанные вещи. Почему люди терпят с собой подобное обращение - то ли из-за отсуствия альтернатив трудоустройства, то ли из-за врожденного мазохизма - не знаю)))
Wulkаn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 960
  • Статус: Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Написал об уходе. Больше года говорил ему в глаза, что так (столько) работают только рабы и кому домой не надо. Он любитель приехать днём и работать до четырёх ночи, люди вешаются, ему по барабану. Полтора года я с переменным успехом отстаивал свои позиции. Денег? Ну что сказать в среднем люди получают 30. с хвостиком, но надо учитывать \это за минимум 12 часов в день.
Глаза мне открыл друг. Он приехал в качестве заказчика к нам. Суть его заключения такова; Бабки у него есть, всё у него есть, на людей он клал с колокольни....Текста было конечно больше и про дешёвый (дорогая , но заезженная марка парфюма и прочие яко бы стильные вещи), друг в этом тот ещё знаток. С каждым его заключением я делал вывод: этот юноша - директор и в самом деле циник, прикрывающийся своим напыщенным трудоголизмом.
Текст, после которого он бросил мне каронную фразу и лист бумаги...
- у тебя что есть ко мне претензии?
- да, и ты об этом знаешь.
Усё.
Вообще то было дико и смешно, такую самовлюблённую реакцию я ещё не встречал.
Откровенно мне жаль, собственно и им и людьми сделано многое, но в конце концов я был не услышан. Скорее наоборот, я его просто раздражал, я это чувствовал, но уступать уже не мог, нет смыла.
Или пан или пропал.
Вывод - жадность и связанная с нею слепота.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Wulkаn @ 21.12.2007 - время: 16:53)
Написал об уходе. Больше года говорил ему в глаза, что так (столько) работают только рабы и кому домой не надо. Он любитель приехать днём и работать до четырёх ночи, люди вешаются, ему по барабану. Полтора года я с переменным успехом отстаивал свои позиции. Денег? Ну что сказать в среднем люди получают 30. с хвостиком, но надо учитывать  \это за минимум 12 часов в день.

Знаете, пока Вы не измените свое видение происходящего никогда не станете директором. Возможно, это Вам даже не нужно. Потому что для этого сначала стоит посмотреть на ситуацию со стороны и решить для себя готовы ли Вы платить зарплату работнику, который шушукается за спиной (и форумская бравада этого не скроет) и позволяет себе больше, чем позволено согласно субординации. И тем более Вам должно быть всё равно во сколько приходит на работу и уходит с неё начальник. Вы полностью выполняете свой план за месяц или до копейки отрабатываете зарплату? Если да, тогда претензии руководства действительно безосновательны, если нет- руководитель вправе требовать от Вас соответствие результата заявленному заранее окладу и способов для этого сущетсвует предостаточно.
Выбор есть всегда.
Wulkаn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 960
  • Статус: Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
С Вашей точкой зрения согласен, следить за субординацией, точнее учитывать её я практически обязан и должен, по существу договора -работодатель - работник.
Однако главным существом конфликта стала как раз таки излишняя деятельность - перебор по трудовым часам. Собственно дошло до того, что я начил торговаться с менеджерами за каждый час сверхурочного труда. Добавлю; практически я вёл провокационную деятельность, обсуждая с другими положение вещей. Но, это не было полной провокацией так как я старался вести/донести директору суть своего видения происходящего, и возможные пути положительного развития процесса: порядок и последовательность в делах.
В результате(по нисходящей) я; теретик, коммунист (менеджер), зазвездился и у меня проблемы с употреблением алкаголя. Брал спеца, теперь это отцтой. Мои представления расходятся с этим мнением.
Поэтому, конечно, ЖЁСТКОСТЬ в данном случае отсутствует, недопонимание и возможно мои подходы к решению политических задач внутри предприятия. Но и тут, это ведь не моего ума дела, подобные вопросы... Однако, то что касалось моего отдела, с уверенностью могу сказать, что порядок был наведён, что приносило экономические плоды.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Необходимо учиться быть мудрее и дальновиднее. Обоим.
QUOTE
готовы ли Вы платить зарплату работнику, который шушукается за спиной

Интриги не понимаю, и отношусь к ним равнодушно.
Труд - это взаимоотношение других едениц, таких как затраченное время и результат и как следствие доход. Есть человек, работает личность, результат хорошего труда это целое.

Это сообщение отредактировал Wulkаn - 24-12-2007 - 03:54
Zvonkay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 910
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (kiriamba @ 19.12.2007 - время: 06:58)
Есть компании в которых очень жестко и грубо общаются с работниками
как правило в них уровень ЗП высокий чем в других компаниях.
С чем это связано, почему так происходит?

Люди на высокой зарплате и под гнётом начальства, всегда и везде будут не иначе, как мясом. В принципе, их никто арканом не затаскивает, но такие личности идут на столь рискованный шаг, желая лёгких денег, но это лишь вершина айсберга. Поэтому решать только самому работнику.
P.S: В идеале подчинённый, должен не братаясь, уметь с начальником разговаривать обо всём!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zvonkay @ 24.12.2007 - время: 12:16)
QUOTE (kiriamba @ 19.12.2007 - время: 06:58)
Есть компании в которых очень жестко и грубо общаются с работниками
как правило в них уровень ЗП высокий чем в других компаниях.
С чем это связано, почему так происходит?

Люди на высокой зарплате и под гнётом начальства, всегда и везде будут не иначе, как мясом. В принципе, их никто арканом не затаскивает, но такие личности идут на столь рискованный шаг, желая лёгких денег, но это лишь вершина айсберга. Поэтому решать только самому работнику.
P.S: В идеале подчинённый, должен не братаясь, уметь с начальником разговаривать обо всём!!!

Согласен с вами товарищ...
как правило все равно и начальник тоже человек и не всегда получаеться найти общий с ним язык
а как делать если именно ты не можеш найти общай язык с директором?
хотя ты тоже человек ты интересный но к примеру
ты немного замкнутый не любиш когда в коллективе все общаються открыто и тебя к этому тоже толкают?
часто такие люди встречаються среди админов
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А нашего брата, интроверта-меланхолика, нигде не любят...это нонеча немодно, предполагается что ты должен быть постоянным "моторчиком", фонтанировать идеями и пр.)) И пофигу, что на самом деле люди-то все разные. Разве что трамвай водить или консьержем работать хорошо с подобным темпераментом
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 25.12.2007 - время: 15:13)
А нашего брата, интроверта-меланхолика, нигде не любят...это нонеча немодно, предполагается что ты должен быть постоянным "моторчиком", фонтанировать идеями и пр.)) И пофигу, что на самом деле люди-то все разные. Разве что трамвай водить или консьержем работать хорошо с подобным темпераментом

ну я так понял что ты про меня написал.
да на самом деле у меня все впорядке просто не всегда нахожу общий язык.
Я и есть мотрчик с идеями но дело то в том что там где я работаю это не цениться потому что это не нужно.
Мне даже директор сказал прямо.
Бл...ть ты отличный продавец ты хитрый живой но мне такой не нужен
и охарактеризовал какой я ему нужен.
Управляемый работник без лишних извилин в голове живущий чисто по правилам предприятия.
на днях мой бывший директор звонил и позвал обратно к себе работать.
так что фраза что меня ни кто не любит может и правда но же и оказываюсь нужным.
Кошка_в_тапках
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 2069
  • Статус: Я - не одинокая. Я просто не шляюсь с кем попало
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Когда то думала что не изменю своего мнения. А теперь по другую сторону баррикад. Со стороны Ген. директора и учредителей.
И теперь понимаю
Иногда это единственный выход заставить работать подчиненных.
Иногда надо дать слабинку.. но в основном жесткий отбор сотрудников.
Не справился - свободен.
Проявил жалость оставил человека на мете.. через полгода потеря для фирмы ощутима.
Но все зависит от ситуации.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Светкин @ 04.01.2008 - время: 22:34)
Когда то думала что не изменю своего мнения. А теперь по другую сторону баррикад. Со стороны Ген. директора и учредителей.
И теперь понимаю
Иногда это единственный выход заставить работать подчиненных.
Иногда надо дать слабинку.. но в основном жесткий отбор сотрудников.
Не справился - свободен.
Проявил жалость оставил человека на мете.. через полгода потеря для фирмы ощутима.
Но все зависит от ситуации.

Не сочтите на оскорбление.
Но среди женщин руководителей очень мало потому что смотрят на вещи они по другом. Женщину легче разжалобить когда ей лижут она не замечает этого и у нее появляються любимчики.
Я работал у двух руководителей где были именно женщины и в обоих местах была огромная текучка кадров. И в обоих местах я не смог проработать больше месяца. В итогде все выглядело что директриса несет на своей спине всю фирму включая новичков которых нужно было еще и обучать.
А там где директора мужики я работал очень хорошо.
Бывший директор недавно звонил к себе обратно приглашает.

А с вашим обращением вы никогда не будете первокласным полководцем потому что армия ваша будет слаба и не опытна.
Все крупные гиганты корпорации ценят даже линивых за что и обращаються жестко но до увольнения не доходит все равно.
Потому что человек выдержавший жестокое отношение уже заслуживает уважения.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Задача руководителя - не столько трахать, грубо говоря, подчиненных во все дыры, дабы заставить работать, а скорее создать нормальные условия для работы: хороший моральный климат, отсутствие стукачества, внятная постановка задач и понятные критерии оценки, поддержка и обучение новичков, зарплата не ниже рынка, оборудованные рабочие места, культура производства. Тогда и отдача от людей будет. Они почувствуют себя личностями, а не винтиками в машине. А пока вы исходите из принципа "я начальник , ты -дурак" - у вас так и будут крысятничать и воровать, всячески отлынивать от работы итп. Сопричастности не будет к общему делу, а начальник будет врагом, которого надо надуть, перехитрить итп. Задумайтесь над этим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 15.01.2008 - время: 12:38)
Задача руководителя - не столько трахать, грубо говоря, подчиненных во все дыры, дабы заставить работать, а скорее создать нормальные условия для работы: хороший моральный климат, отсутствие стукачества, внятная постановка задач и понятные критерии оценки, поддержка и обучение новичков, зарплата не ниже рынка, оборудованные рабочие места, культура производства. Тогда и отдача от людей будет. Они почувствуют себя личностями, а не винтиками в машине. А пока вы исходите из принципа "я начальник , ты -дурак" - у вас так и будут крысятничать и воровать, всячески отлынивать от работы итп. Сопричастности не будет к общему делу, а начальник будет врагом, которого надо надуть, перехитрить итп. Задумайтесь над этим.

Полностью согласен с тобой.
Щас вообще практикуеться уже нанимать директоров со стороны с положительынми рекомендациями а психопатов которые поднялись по лестнице чисто потому что некому было работать уже никто не повышает.
denis из израиля
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Я, думаю ,что хамство руководителей - это вообще такая российская традиция.
Здесь в Израиле начальники из местных обычно матом не разговаривают с подчинёнными, и даже голос не часто повышают.
А вот руководителей из нашей общины стараюсь обходить стороной. Они у меня только желание в морду плюнуть вызывают. Такое ощущение, что какашки, потому и всплыли.
Подозреваю, что некоторые не поняли о чём я собственно, так для этого наверно надо за границей пожить - как петровское окно в Европу, что хорошо мозги продувает от мусора.

Хуаниttа traхх de Kончиtta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2552
  • Статус: No comments
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Такие работодатели - явно начитались биографии Рокфеллера)), и пошли по его "жестоко-обращенческому" пути. А на деле - они пытаются с помощью эпилептоидности и авторитаризма - влиять на персонал. Но в работе - нужен метод кнута и пряника, нужно чередовать модели управления, чтобы производительность была более прибыльной, и чтобы работник чувствовал мотивацию своего нахождения именно там.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Ну, для кого и требовательность со стороны руководства может считаться жестоким обращением. 00047.gif Так что тут всё, конечно же, относительно.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (denis из израиля @ 02.03.2008 - время: 23:51)
Я, думаю ,что хамство руководителей - это вообще такая российская традиция.
Здесь в Израиле начальники из местных обычно матом не разговаривают с подчинёнными, и даже голос не часто повышают.

Представил себе как при строительстве дороги мастер без мата, да ещё и тихим голосом что-то рабочему объясняет. 00058.gif Не, что-то не представляется. 00003.gif
лошкин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Армейские или военные замашки из прошлого тянутся, из далёкого прошлого.

Это сообщение отредактировал лошкин - 23-05-2012 - 13:42
любитель швов
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: с девушкой которая обожает колготки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тираны просто
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Плата за наем

Федеральный закон "О связи"

О БПЛА как угрозе тайне личной жизни

«Белая» или «черная» заработная плата?

Помощь в оформлении РВП




>