Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kirsten @ 16.04.2008 - время: 13:42)


Тяжко тебе? Да? console.gif Эта мерзкая жирная морда Киселев и вдруг оказался порядочным человеком... Это не пережить, сочувствую...

Ну у тебя уж и доводов не осталось, только упрямо талдычишь - не верю, не верю, все равно не мог быть порядочыми, все равно, если и отказался, значит выгадывал что-то... Ну хочешь я тебе еще десяток фактов приведу? Только ведь все равно будешь одно и то же говорить...

Нет, не в этом дело...Мое мнение о Киселеве сформированно не из печтных СМИ и не из ТВ...
Аргументов мне никто не предоставил, так же и я не могу вам их предоставить wink.gifДа и какие аргументы, тут могут быть... Не более, чем личное мнение ...Как о Лошаке, так и о Киселеве.

Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5138
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sorques @ 16.04.2008 - время: 11:33)
Порядочность зашкаливает....такого не бывает,что бы зашкаливала. biggrin.gif

Сколько угодно бывает. Дурацкая такая порядочность, когда все видят, что это чрезмерно...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 16.04.2008 - время: 14:04)
QUOTE (Kirsten @ 16.04.2008 - время: 13:42)


Тяжко тебе? Да?  console.gif Эта мерзкая жирная морда Киселев и вдруг оказался порядочным человеком... Это не пережить, сочувствую...

Ну у тебя уж и доводов не осталось, только упрямо талдычишь - не верю, не верю, все равно не мог быть порядочыми, все равно, если и отказался, значит выгадывал что-то... Ну хочешь я тебе еще десяток фактов приведу? Только ведь все равно будешь одно и то же говорить...

Нет, не в этом дело...Мое мнение о Киселеве сформированно не из печтных СМИ и не из ТВ...
Аргументов мне никто не предоставил, так же и я не могу вам их предоставить wink.gifДа и какие аргументы, тут могут быть... Не более, чем личное мнение ...Как о Лошаке, так и о Киселеве.

А, по-моему, вас засыпали аргументами и по полочкам разложили, что Киселев, будь он непорядочным, непринципиальным человеком, жаждущим лишь денег (как вы его описываете), вел бы себя совершенно иначе, т.е. абсолютно наоборот! Его всем видные поступки ну никак не вписываются в логику ваших рассуждений. Миткова, Парфенов и иже с ними - да, вот эти повели себя в точном соответствии с теми установками, которые вы приписали Киселеву. Но он-то с ними не пошел!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 16.04.2008 - время: 19:40)

А, по-моему, вас засыпали аргументами и по полочкам разложили, что Киселев, будь он непорядочным, непринципиальным человеком, жаждущим лишь денег (как вы его описываете), вел бы себя совершенно иначе, т.е. абсолютно наоборот! Его всем видные поступки ну никак не вписываются в логику ваших рассуждений. Миткова, Парфенов и иже с ними - да, вот эти повели себя в точном соответствии с теми установками, которые вы приписали Киселеву. Но он-то с ними не пошел!

Давайте так...Непорядочный это достаточно сильное обвинения, для человека поэтому мы его убераем...

А принципиальным он стал в силу обстаятельств, впрягся за Гусинского, в коллективе началось метание...Ему на какой то момент показалось. что он межет помочь Гусинскому вернуть статус кво, но когда не получилось, уже поздно было...оставалось только красиво уходить, смешно было оставаться, после митингов и наездов на Коха, Йордана и тех кто за ними стояли...

Миткова, Парфенов поступили нормально, они не революционеры, как Шендерович и на НТВ не при делах были, как Киселев...Уходить в никуда...Ради чего?

Это сообщение отредактировал sorques - 16-04-2008 - 21:04
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5138
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sorques @ 16.04.2008 - время: 19:04)
Миткова, Парфенов поступили нормально, они не революционеры, как Шендерович и на НТВ не при делах были, как Киселев...Уходить в никуда...Ради чего?

Так а я-то о чем говорю? О том же самом. 0096.gif devil_2.gif Дурацкая порядочность. Зашкалившая порядочность Киселева. А ты сказал, что порядочность не может зашкалить... Еще как может. pardon.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 16.04.2008 - время: 21:04)
А принципиальным он стал в силу обстаятельств, впрягся за Гусинского, в коллективе началось метание...Ему на какой то момент показалось. что он межет помочь Гусинскому вернуть статус кво,

Мил человек, вам-то откуда известно, что показалось там Киселеву???

QUOTE
но когда не получилось, уже поздно было...оставалось только красиво уходить, смешно было оставаться, после митингов и наездов на Коха, Йордана и тех кто за ними стояли...


А вот Митковой не смешно было после всех ее презрительных фырканий в адрес "Коха и Со" (вспомните, как она отстаивала НТВ в самом начале!) вдруг резко изменить свою позицию! И тут мы плавненько переходим к следующему пункту:

QUOTE
Миткова, Парфенов поступили нормально, они не революционеры, как Шендерович и на НТВ не при делах были, как Киселев...


А за свою нереволюционность эти "никто" (на самом деле, оба были редакторами, у Парфенова вообще положение было довольно высокое) получили очень нехилый бонус. Миткова сразу же стала главным редактором новостей, Парфенов тоже получил прибавку в статусе, я уже не помню, какую именно, врать не стану. Но, кстати, Парфенов сохранил какую-то толику принципиальности, почему потом таки был выкинут из НТВ за знаменитое скандальное интервью.

QUOTE
Уходить в никуда...Ради чего?


Хотя бы ради самоуважения. Если бы большинство журналистов в России вели себя так, как Киселев и иже с ним, поверьте, ноги о них так власть не вытирала бы, как она делает сейчас, превратив основную массу журналистов в официантов с вечным вопросом "Чего изволите?" и оттопыренным карманом для чаевых.

Тем более что в России с ее огромным медиа-пространством более-менее стоящий журналист всегда найдет себе работу. Да, не такую кучерявую и хлебную, как на одном из ведущих телеканалов. Но с голоду не помрешь, это точно. Но ведь, как я уже писал ранее, соловьевых да леонтьевых устраивают только большие бабки. Ради них они готовы забыть о чести, совести и чем угодно...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-04-2008 - 23:48
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 16.04.2008 - время: 22:27)

Мил человек, вам-то откуда известно, что показалось там Киселеву???






А за свою нереволюционность эти "никто" (на самом деле, оба были редакторами, у Парфенова вообще положение было довольно высокое) получили очень нехилый бонус.

Хотя бы ради самоуважения. Если бы большинство журналистов в России вели себя так, как Киселев и иже с ним, поверьте, ноги о них так власть не вытирала бы,

Показалось потаму, что так показалось. (когда кажется крещусь)

Киселев имел один или два процента от НТВ и был гениральным директором, а Парфенов, то гениральным продюсером, то НТВ плюс заведовал, другой уровень...

Я помню, как высокопринципиальный и моральный Киселев рассказывал о том какие плохие сербы, а какие хорошие албанцы и что бомбежки Белграда, это во благо самим сербам...Такое может говорить, либо идиот, либо человек отрабатывающий деньги...склоняюсь к последниму.
Хотя ситуацию он знал наверняка, что мирных албанцев там не было вообще, а сербов вырезали деревнями, поэтому Милошевич, послал туда войска...
Так где тут принципы? wink.gif

Бруно ,надеюсь вы не забыли, что я антикоммунист и классовой ненависти в демократу Киселеву не испытываю.
wink.gif

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kirsten @ 16.04.2008 - время: 22:09)

Так а я-то о чем говорю? О том же самом. 0096.gif devil_2.gif Дурацкая порядочность. Зашкалившая порядочность Киселева. А ты сказал, что порядочность не может зашкалить... Еще как может. pardon.gif

Не порядочность, а не верный выбор. Который потом стал подаваться, как принципиальность...
Бывает...любой в такую ситуацию попадал, кто увлекается игрой... wink.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 17.04.2008 - время: 00:42)
Киселев имел один или два процента от НТВ и был гениральным директором, а Парфенов, то гениральным продюсером, то НТВ плюс заведовал, другой уровень...

И что с того? Вы же утверждаете, что они с Митковой были при Киселеве НИКЕМ! Ан нет, оказывается! И, как я уже писал, за свою нереволюционность получили приличный откупные!

QUOTE
Я помню, как высокопринципиальный и моральный Киселев рассказывал о том какие плохие сербы, а какие хорошие албанцы и что бомбежки Белграда, это во благо самим сербам...Такое может говорить, либо идиот, либо человек отрабатывающий деньги...склоняюсь к последниму. 


Ну, я этого выступления не слышал, однако на 100% уверен, что вы, мягко говоря, утрируете, несколько переработав на свой лад слова Киселева. Однако я вам тоже скажу, что бомбежки Сербии имели веские основания. В Косово фактически разразилась гуманитарная катастрофа, тысячи албанцев хлынули в Европу, спасаясь от террора Милошевича. Да, среди албанцев тоже есть преступники, война уродует людей и манит всяких отморозков. Только первопричина в сербах, в клике Милошевича прежде всего. В 1989 г. они лишили Косово статуса автономии и взбесили албанцев, и без того ущемленных. А потом в 1991 г. в первую же ночь после того, как Словения и Хорватия объявили о независимости, сербские бомбардировщики обрушили бомбы на Любляну и Загреб. Вспоминаете, нет? Я хорошо помню, как ЦТ тогда показывало репортажи об этих бомбежках. Массовый расстрел мусульман в Сребренице в 1995 г., устроенный именно сербами, что хорошо известно всему миру. Тысячи людей были истреблены как лишний скот во время перепроизводства мяса!!! И много чего еще на совести тех сербов, которые готовы были на любые преступления, лишь бы сохранить свою югославскую мини-империю... Считайте, что моя позиция тоже проплачена! Или что я идиот. Так ведь вам проще, не правда ли?

QUOTE
Бруно ,надеюсь вы не забыли, что я антикоммунист и классовой ненависти в демократу Киселеву не испытываю.


Да мы о другом совсем! Жаль, что вы этого никак понять не можете. Как и миллионы россиян. Антикоммунист тоже может иметь... не хочу употреблять слово "рабский", тем более, оно не всегда оправдано по силе смысла, но вот некий подобный менталитет, которым Россия страдает на протяжении всей своей истории, особенно со времени татаро-монгольской подчиненности. Видимо, именно поэтому вам совершенно непонятно, чего ради дергаются люди вроде Киселева. Расслабились бы и получили удовольствие...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-04-2008 - 01:23
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 17.04.2008 - время: 01:09)

И что с того? Вы же утверждаете, что они с Митковой были при Киселеве НИКЕМ! Ан нет, оказывается! И, как я уже писал, за свою нереволюционность получили приличный откупные!


Только первопричина в сербах, в клике Милошевича прежде всего. В 1989 г. они лишили Косово статуса автономии и взбесили албанцев, и без того ущемленных.

готовы были на любые преступления, лишь бы сохранить свою югославскую мини-империю... Считайте, что моя позиция тоже проплачена! Или что я идиот. Так ведь вам проще, не правда ли?


Да мы о другом совсем! Жаль, что вы этого никак понять не можете. Как и миллионы россиян. Антикоммунист тоже может иметь... не хочу употреблять слово "рабский", тем более, оно не всегда оправдано по силе смысла, но вот некий подобный менталитет, которым Россия страдает на протяжении всей своей истории, особенно со времени татаро-монгольской подчиненности. Видимо, именно поэтому вам совершенно непонятно, чего ради дергаются люди вроде Киселева. Расслабились бы и получили удовольствие...

Я не сказал. что никем, а сказал что не тот статус. Главный редактор службы новостей это нормальная должность, но это не ген.деректор и главный редактор всего канала одновременно, плюс акционер...

После того, как албанцы начали резать сербов, сербы начали защищаться. Все журналисты, которые там были это знали и знают. что творили албанцы...
Но писали в основном о сербских делах...Я год назад был в Дубровнике и видел следы от снарядов в старом городе, который обстреливали сербы.
Шла война... но почему то журналисты типа Киселева встали на сторону банд формирований албанцев, я не слова по НТВ не слышал, о геноциде сербов в Косово...Где же объективность?

Ваша позиция не проплачена, так же как и моя, просто у вас такой взгляд , а у меня несколько другой...

Согласен, что антикоммунист может остаться гомосоветикусом...у кого то меньше, а у кого то больше...Да вы тоже вроде веками входили, то в одно. то в другое государство.
wink.gif
Тут дело не в этом, а конкретных людях и их менталитете.
Я давно расслабился и стараюсь получать удовольствие. smile.gif

Но давайте ближе к теме, а то мы несколько отошли от Гениев журналистики.
О Киселеве надоело...Давайте о ком нибуть другом.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 17.04.2008 - время: 02:01)
Я не сказал. что никем, а сказал что не тот статус. Главный редактор службы новостей это нормальная должность, но это не ген.деректор и главный редактор всего канала одновременно, плюс акционер...


Да, я немного вольно истолковал ваши слова, вы иначе сформулировали свою мысль. Но все равно суть в том, что Миткова и Парфенов поимели конретные и очень осязаемые бонусы от своего предательства.

QUOTE
После того, как албанцы начали резать сербов, сербы начали защищаться. Все журналисты, которые там были это знали и знают. что творили албанцы...  Но писали в основном о сербских делах...Я год назад был в Дубровнике и видел следы от снарядов в старом городе, который обстреливали сербы. Шла война... но почему то журналисты типа Киселева встали на сторону банд формирований албанцев, я не слова по НТВ не слышал, о геноциде сербов в Косово...Где же объективность?


А с чего вы взяли, что начали албанцы? Потому что сербы (я про власть, не про народ в целом!) не так очевидно начали мочить стремящихся к свободе албанцев, как сделали это со словенцами, хорватами и босняками? Писали о всех делах, просто масштаб возможностей у сербов был на порядок выше, так что и преступлений на их совести куда больше, особенно по Югославии в целом. Да и меньшего всегда больше защищают, это же элементарно!

Что характерно, албанцев вы называете банд-формированиями. Как думаете, кем для ордынцев были русские, вздумавшие выпендриваться на Куликовом поле? Кстати, русские тоже ой как много татар порезали! Да не только их...

QUOTE
Ваша позиция не проплачена, так же как и моя, просто у вас такой взгляд , а у меня несколько другой...


Значит, с Киселева тоже снимаем метку наймита-идиота? wink.gif

QUOTE
Согласен, что антикоммунист может остаться гомосоветикусом...у кого то меньше, а у кого то больше...Да вы тоже вроде веками входили, то в одно. то в другое государство.  wink.gif


Если вы о Эстонии, то она не входила, ее завоевывали. И в 1940 г. тоже была аннексия. Но это уже совсем другая тема, я говорил О ЛИЧНОМ понимании свободы. В Эстляндии и Лифляндии крепостное право было отменено на несколько десятилетий раньше, чем в остольной Российской Империи. Здесь дело не только в немецких баронах, смотревших на Европу и понимавших, что рабство уже неэффективно. Лютеранские эсти и латыши тоже созрели для свободы. А в России даже после отмены крепостного права сами крестьяне упорно не желали свободы, Столыпин жестокой силой пытался создать класс свободных крестьян еще в начале ХХ века!

QUOTE
Тут дело не в этом, а конкретных людях и их менталитете.


О чем и я толкую.

QUOTE
Но давайте ближе к теме, а то мы несколько отошли от Гениев журналистики. О Киселеве надоело...Давайте о ком нибуть другом.


Обо мне? biggrin.gif

А вообще я рад, что дискуссия у нас проходит, невзирая на существенное различие (в данном случае) во взглядах, вполне спокойно и без взрывов. С вами приятно общаться, даже когда мы спорим. 0096.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-04-2008 - 02:31
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 17.04.2008 - время: 02:28)



А с чего вы взяли, что начали албанцы?


Обо мне? biggrin.gif

А вообще я рад, что дискуссия у нас проходит, невзирая на существенное различие (в данном случае) во взглядах, вполне спокойно и без взрывов. С вами приятно общаться, даже когда мы спорим. 0096.gif

Я про албанцев могу ответить, но только на Политике, там есть топик.

Ну можно и о вас. biggrin.gif

Да мне тоже 0096.gif

А вот Александра Гордона вы журналистом считаете или он всего по немногу?

Для меня, он очень яркий "телевизионщик"...но журналист врятли.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 17.04.2008 - время: 02:49)
А вот Александра Гордона вы журналистом считаете или он всего по немногу?

Для меня, он очень яркий "телевизионщик"...но журналист врятли.

Гордон вполне журналист, почему нет? В число выдающихся я его не отнес бы, но его шоу с Соловьевым было ничего себе. Впрочем, он появился уже в ту пору, когда я стал меньше смотреть ТВ, так что я мало чего видел с его участием.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 17.04.2008 - время: 02:58)

Гордон вполне журналист, почему нет? В число выдающихся я его не отнес бы, но его шоу с Соловьевым было ничего себе. Впрочем, он появился уже в ту пору, когда я стал меньше смотреть ТВ, так что я мало чего видел с его участием.

Ну выдающийся возможно и нет...Но авторские программы его были не плохие. С Соловьевым "Процесс" меня не очень впечатляло...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5138
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sorques @ 17.04.2008 - время: 00:49)
А вот Александра Гордона вы журналистом считаете или он всего по немногу?

Для меня, он очень яркий "телевизионщик"...но журналист врятли.

Гордон был уникален с его проектом "Гордон". Там, где у него ученые разговаривали по ночам. Кассеты и записи до сих пор продаются и имеют спос. Что же касается журналист ли он... Если журналистом на ТВ считать только информационщиков, то конечно нет. Но тогда и вообще мало кто будет журналистом.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kirsten @ 17.04.2008 - время: 08:49)
Но тогда и вообще мало кто будет журналистом.

Вот и я про это...У Городона программа была замечательная, но все же это не журналистика.
КатастрOffa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2647
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sorques @ 17.04.2008 - время: 02:01)
Но давайте ближе к теме, а то мы несколько отошли от Гениев журналистики.
О Киселеве надоело...Давайте о ком нибуть другом.

QUOTE
Вчера в Белом доме уже в третий раз чествовали лучших журналистов страны.
....
Наград правительства удостоились президент издательства "Семь дней" Дмитрий Бирюков, шеф-редактор, первый заместитель главного редактора газеты "Известия" Елена Овчаренко и заместитель главного редактора "Российской газеты" Ядвига Юферова.

источник
Теперь вот сижу, разбираюсь, чем заслужили...
Чтобы случайно гениев не пропустить rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 21-04-2008 - 18:47
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (КатастрOffa @ 21.04.2008 - время: 18:46)

Теперь вот сижу, разбираюсь, чем заслужили...
Чтобы случайно гениев не пропустить rolleyes.gif

"Семь дней" конечно скорее женский журнал, с гламурным уклоном, но в этом сигменте, наверное один из лучших, Дмитрий Бирюков, как топ менеджер, это издание держит на хорошем уровне, реклама там хорошо стоит...
Журналистика это? Тем более Ген.директор...Наверно немного другое... wink.gif
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3903
  • Статус: Люблю прекрасную половину человечества!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Для меня выдающимся журналистом является Песков Василий Михайлович. Он давно уже на пенсии, долгих лет ему жизни! А до этого был сотрудником "Комсомольской правды" в 60-90 годы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Журналистские гонорары

Конкурс авторских статей о СН

Тв, Радио, Internet или печатные СМИ?

На что подписываешься?

Какими качествами должен обладать журналист?




>